踊り子ドドスコドドスたん4

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いちおつ
前スレ>>100で終わったな

いちおつ
注意書きしてればどこにURLを載せてもいいんだねすごいね

いちおつ
>>>12448-98
全く解読できないお

二次創作嫌いな人が自分のTLに突然出てきた二次創作サイトをここに晒したって可能性も考えないんじゃこれまでの質疑応答は全部無駄に終わるな

いちおつ
過失ならあるだろ鍵なしツイ垢で堂々とうらる晒しちゃって

いちおつ
にらみたん日本語知らないみたいだから教えてあげるよ
版権って言うのは著作権の旧称なのね
旧称って言うのは以前使ってた名前みたいなもん
そんで作者には著作権あるよね？まさか出版社に著作権あるとか言わないよね？それくらいは分かるよね？
つまり作者には版権（著作権）があるから版権元は作者ってことだ
そこで質問なんだけど何で作者と版権元は別々だって結論に至ったの？頭悪いから分からなかったんだぜひ教えて

いちおつ
もうわけがわからないよ

にらみたんレジェンド級に日本語通じないわ

いちおつ
検索避けしないと注意書き通り越して小説自体が出ることがあるから必読ちゃんとしてても意味無いよお

出版社に版権は委託されてるからもう一度本当に考え直してほしいんだけどまさか「もともとあった場所は作者だから作者の気に障るようなことしちゃいけないんだー！」なんていうつもりはないよね？

ちなみに彼女のサイトの検索除け云々は知らなかったことだから私に何を言われても困るんだけど彼女がそれをしていなかったのならびっくりだね、メタタグまで確認する気にはならないけどしてるのかと思ってたよ

>>11
作者の気に触ることするななんて常識だと思うんだけどそれすら無かったの…！？
じゃあお前が書いた小説をお前に害が無いからって他で利用されてたらどう思うんだよ

当たり前だろ…逆になんで作者の気にわるようなことをしていいと思ったの？二次創作禁止になるかもしれないのに？それがお前だけのサイトを削除したくらいで責任が負えるならいいけど他の二次創作者はどう思うよ

ねえにらみたん
質問の答えがまだなんだけど「不利益が出なければ何をやってもいい」らしいけどもしそれをお店に置き換えたら店主が不利益が出ないので万引きでも何でもしていいよって言ったら万引きしてもいいの？本当に？

>>14だけど脱字
「気に障る」ね
あまりの馬鹿っぷりに思わず指が滑ったわ

＞出版社に版権は委託されてるから

もうダメだ何言ってんのこの人
誰にも委託されねーよ著作権は作者のもんだよ

ここににらみたんが書き込むたびに常識を逸脱したこと書き込まれて見てる人はビックリだよ…

版権元と作者は別だからだよいい加減にしてくれ。←版権元にはしっかり作者も含まれてますが？
二次創作嫌いな人の目に入らないように注意書きはあるんだし、それがないならその管理人は過失をしている。←注意書きにそんな抑止力はない
ちなみに私の友人は全員注意書きしていた。依って過失はない。←だからツイにうらる晒したことが過失なの

ここに晒されたら二次活動禁止にされる！ってがぶがぶした直後に版権元に遠慮？知るかよ！ってアホすぎて…

>>13
商業作品と同人作品と言って出版社に出されてるものと出されてないものはそもそも違うんだけどそれもわからない？？？
>>14
「商業作品の版権元は不利益をこうむらないこと」である限り基本的には口出しも手出しもしないよ
>>15
不利益が出なければ何でもしていいよ、むしろなぜしてはいけないの？万引きはそもそも不利益に値する行為なわけだからその質問そのものがおかしいけど

>>21
おまえには原作者に対する敬意はないのか？

だからにらみたんの行為が不利益に値するってさっきから言ってんのになんで自分の行動は不利益にならないって自信持ってんのこの人…

>>19
ツイにうらるこそ貼っていたけど原作の名前も何も同じツイートには書いてなかったでしょ。それは検索除けだよ。
>>20
本気にしてるの素直すぎてちょっとかわいい

>>16
>>14だけどこれ前スレにも出たけど質問させて
その不利益を判断するのは誰？
個人間の感情は抜きとして版権元に遠慮せずやりたい放題した結果どうなる？

>>21
文章読めてる？その店主が不利益じゃないよって言ってるの
原作者も不利益じゃないこと以外はって言ってるんだよね？
それをお店に置き換えてるの
わかる？

普通本当に作品が好きなら原作者に迷惑かけないようにって思うもんだけどね…
原作者がいなければその作品も世に出なかったわけなんだし

アルスラーン戦記のガイドライン改訂事件知らないんだろうな

ひぇっ一時間目離しただけなのに何この進みよう
誰が来てるの？

>>22
原作者に対して敬意があるかどうかは利益を損なうかどうかと同じ話に並べるものではないよ。感情的なんだねどこまでも

にらみたんって原作使用してやってんだからありがたく思えよくらいに考えてそう…

>>29
ドドスコドドスたんの類友の基地外アスペにらみたん

>>24
それは検索避けって…本気で言ってんのかお前…
ジャンル名とか一緒に呟いてないなら検索避けになるって…

敬意ないから不利益なことでも平気でやってここで暴れるんじゃねーの？
同列じゃねーか

にらみたん>>25の質問の答えあくしろよ
無能か能なしか節穴かよ

>>29
それがそもそも「二次創作に対する批判があまりにも多すぎて」つまり「批判の文章が他のと見分けがつかないくらい邪魔すぎて」禁止になったんだよ、知らないのか　だから前スレでハiガiレiンの作者って言ったじゃん

>>25
そのやりたい放題が版権元の不利益につながる海賊版やらグッズ販売やらを含むなら駄目だよ、ただの二次創作はそこに当てはまらない

にらみたんに質問
にらみたんが自分でオリジナルの物語を創り出したとするよ
その作品が同人誌でなく商業誌に掲載されて出版されることになった
こうなった場合「元はにらみたんが考えて創り上げた作品」の版権元はどこにある？

だからお前がハガレンって書くな殺意しかわかないから

>>32
本人ではないんだねありがとちゅっちゅ
みんなが頑張って相手してる間に溯ってくるわ

にらみたんiとかスラッシュとか文字と文字の間に記号挟むの検索避けの意味ないよ

>>30
敬意という感情なしに二次創作なんかに手を出してはいけないと思うんだけど
そこは二次創作に携わってた者としては絶対に譲れない

にらみたん人をイライラさせる才能はあるね

>>36
たぶん安価ミスってるよ
「見分けがつかないくらい批判が多すぎて禁止になった」つまり「多くの人が二次創作を通報した」ってことはわかるよね？
その通報者は何がきかっけで通報したのかはわからない
管理人がやりたい放題しているうちに何か気に障って通報したんだろうって思わない？

敬意がなきゃ今頃私の活動ジャンルなりなんなり此処で晒してダンシングしてるよ。版権元に敬意がなかったことは一度もない。お前らが理解してないのはそれと利益の問題が別物ってことだけ

にらみたん>>26の質問の答えまだー？

他のジャンル名書いてあるツイートからアカウントに飛んで固定にURLあったら意味ないでしょ
あと記号挟むのはツイだと本当に意味ないよ
ツイの検索は頭いいから余計な記号は取っ払って見つけてくれるよ

>>45
にらみたん言ってること支離滅裂だけど分かってる？

敬意が無いなら晒すじゃなくて無関心じゃね普通
敬意ある奴がにらみたんみたいな行動はしないのおわかり？

原作に対して敬意を持ってる人がサイトでやりたい放題してる中で原作者側はそのことを不利益だと捉えることはありえないと思ってるのか？

うらる貼った呟きを純粋な作品ファンがたまたま発見して無知故に関係者にリツイート「これは公式と関係ありますか？」って聞いたりそれを見た他の人が興味本意でサイトに押し掛ける可能性もある

敬意（私が使ってあげるんだからありがたく思いなさいよね）

>>26はあまりにもアスペすぎない？
不利益か利益かは店主側が決めることだけど「公式見解」が出されない限り其れは確定しない
二次創作は「お店の商品こうだったらいいよねー」という噂にはなり得ても「この店の商品取ってやろｗ」にはならない、それは海賊版になる

にらみたん>>26の質問の答えまだー？

アルスラーンの改訂の一因には大量に送られていた同人誌に個人の尊厳を考えれば絶対に許すことの出来ない強制的な性的行為が描かれたものの割合が無視できないほど多かったのもあるよ

>>53
みんながみんなやりたい放題してて「お店の商品こうだったらいいよねー」になると思うの？「お店の商品とってやろ」って人は誰ひとりとしていないしそのやりたい放題してる人の行動を見てそう思わない人は一人もいないって本気で思う？

不利益が出なければ何でもしていい→おまえに原作者への敬意はないのか→敬意と利益は別→敬意なしに二次創作に手を出してはいけない→敬意がなきゃ今頃晒しまくってる

だめだわからん

二次創作は「お店の商品こうだったらいいよねー」という噂にはなり得ても「この店の商品取ってやろｗ」にはならない、それは海賊版になる

何言ってんのこいつ…
二次創作って原作キャラが好きで夢小説はこのキャラとこんな恋愛したいっていうのが形になったものかとおもってたんだけど
にらみたんの考えだと「作者が考えた設定よりワテクシが考えた設定の方が良いよね！」って言ってるわけでしょ
敬意無くね？

ツイの余計な記号とかいうけどiとかの識読文字はちゃんと検索除けの材料になるから使ってね　にらみたんからの豆知識だよ
敬意ある奴はにらみたんみたいな行動しないって何？私はここに版権作品の名前を参考までに引っ張っては来てるけど自分がそれの二次創作を書いているとか微塵も明記してはいないよ

>>53
質問の答えになってないよそれ…意味分からんし
不利益にならなければなにをやってもいいってことはもう法律もクソもないんじゃないのかなー？違うの？

お前の敬意はそれは原作者側にとって侮辱と違わない
それを黙認してくれているから今はまだ二次創作ができるのであって誰かがお前の敬意という名の侮辱を見て通報しないとは限らない

＞二次創作を書いてるとか微塵も明記してないよ

にらみたん……

言及していないこと＝不利益にならないことではないんだよ

ここで検索避けしても意味ないんだけどそれすら分からないの？
マナサ読み漁ってて？

>>58
ヘイト作品については貴方が私について思っているのと同じような見解だよ。

本当にマナサ読んでるのか
この捻じ曲がった思想のままいくつ年を重ねればにらみたんみたいになるんだ

にらみたん>>60の質問の答え待ってるね

私がにらみたんについて思ってることって頭悪くて話通じなくて人間として終わってるってことなんだけど

にらみたん>>38の質問はー？
頭弱いみたいだから例え話は難しい？

にらみたん今までヘイト作品について語ってたの？

これまでに分かった事と言えばにらみたんみたいな思考回路の人がよく誰かに原作者側へ通報されるんだろうなぁって思う
それが積み重なった結果ハガレンみたいな事態を招くんだなって思ったわ

二次が「お店の作品こうだったら良いのにね」って言ってるってことはヘイトしててもしてなくてもそう思ってるってことだろうが

にらみたん質問ばっかでこっちの質問には一切答えてくれないのどうにかしろ
お前の変化球を受け止めるのも大変なんだよ
せめて小学生レベルでもいいからキャッチボールしてくれ

>>60の答えまだー？

にらみたんに小学生レベル求めるの可哀相だから三歳児くらいなら大丈夫だと思うよ
職場にいる三歳児がにらみたんと同じようなこと言うときあるから

>>38
もちろん出版社
それ以上の見解は編集者と話し合って決めることになるね
その社でokされていたら誰にでも二次創作を許可することになるよ

喋れば喋るほど馬鹿が露呈していく過程に草しか生えないけど
一番面白いのは本人は理路整然としてるとでも本気で思ってそうなところ

>>75
君のは相手に対する嫌悪感から話を聞くことをやめているか相手が話に乗ってくれないから拗ねてるかのどっちかに思えるけどね

>>76
にらみたん一般常識の初歩の初歩の初歩辺りから学んできてお願い

「お店の商品こうだったらいいのにね〜」が総意だと思ってるならそれは間違い
「お店の商品がそんな風になるとかふざけんな」って思ってる人もいるしお店側に「こんな商品を考えてる輩がいるんだけど」ってクレーマーつける人もいる
そうなってくるとお店側は商品開発が遅くなるし最悪その商品の開発は終わりになる
それくらいは予想できるよね？頭弱い子じゃないんだから！

>>78
そう見えるならここに来るのやめれば？

二次創作で何をやってもいいとか先生に見つからなければいじめを起こしてもいいみたいないじめっ子小学生理論と同等の幼稚さと浅薄さを感じる

刀と一緒で二次創作許可出してる型月は作品の風評を損ねる性質の二次創作物が蔓延した前科のあるサイトに二次創作物の投稿許可を事実上降ろしていないんだよ
他もこうなる可能性があるの

踊ってるだけで別に君たちと分かり合おうともしてないからね
人格攻撃や感情問題にすぐ移行しちゃうから収集つけたくもならないし

にらみたんってなにしに同盟にきたの？

にらみたんって斜に構えてるんじゃなくて小さい頃のトラウマで自分以外の考えを受け入れられない＋そのトラウマで現実が正しく見えてないインナーチャイルドなんじゃないかと思えてきた

>>60の答えまだー？
不利益にならなければなにをやってもいいってことはもう法律もクソもないんじゃないのかなー？違うの？

踊ってる自覚あったのか…それはエライエライ
でも後半は日本語でおk

ンンンｗｗｗ
じゃあ仮定の話として本当に「その社でおkされたら誰にでも二次創作を許可することになる」として…
その後二次創作を禁止したジャンルもあるよね？
二次創作があまりに酷かったら禁止せざるを得ない状況になるのは通報が多かったから
だから通報を抑えるって名目でも二次創作はひっそりやるべき
ここまでおk？

他にもこうなる可能性をあまりにも深く受け止めすぎだよ。
注意書きしてるならそれは可能性にとどまるし、原作者の目にあえて留まらせなければ問題はない。

にらみたんって自分の感情制御できずに暴走してそう

>>76
質問答えてくれてありがとう
じゃあもしも二次創作関連でにらみたんが嫌だなと思ったりにらみたんにとって不利益なことが起きても
「版権元」である出版社が何も言わずそれどころかOKだしたら
元々の作品の作者であるにらみたんはそれ以上何も言わないの？

にらみたん言いたいことが色々あるんだろうけど
日本語があまりにもへたくそすぎて多分君が考えてることの半分も伝わってないよ

>>90
注意書きしてても通報する人は出てくる
アルスラーン戦記とかがそうだと思うよ
原作者の目に留まらせるのは通報者
その通報者に見つからない為にも検索避けや注意書きがあるわけで…この辺はマナサにも載ってると思うなぁ

>>60
法律があるから不利益になるようなことの線引きが出来るんだよ

不都合な質問には答えないんだね

感情問題って悪意ある書き方だなぁ…敬意をそんなふうに言っちゃうにらみたんやっぱだめ…

可能性にとどまる←可能性皆無とは言ってない
原作者の目にあえて留まらせなければ問題はない←だからお前の作品見たやつが報告するかもっつってんだろうが
わざわざそんな奴が「報告するけど良いですかー？」なんて聞くとでも思ってんの？
どうやって止めんのそれを

日本語というか今アニメ見てるから「わーい！たーのしー！」くらいの知能で返信してるんだごめんな

>>95
じゃあ二次創作も一緒で線引きは必要じゃない？