晒し被害対処法 14

前スレ>>>17399

晒されてたどり着いた方、落ち着いて対処をしましょう

・ナノの拍手はIPが残るので保存
・web拍手は嫌がらせに対するIP開示をしています
・ナノも嫌がらせがある場合訪問者のIP請求ができます
・他鯖は問い合わせ次第
・この掲示板も事件へ発展すればIP開示した過去あり

・今のところ映画ランクの件は、晒され報告の拍手のIPが一致しているので晒し犯本人の可能性が高いです（善意でした方は紐付けられないので怯えなくて大丈夫）
凸や嫌がらせが続いた場合はIPおよび個人情報を開示してもこちらの非にはなりません
最終手段としてSNSでの注意拡散もありです
（それによりクラウドファンディングにまで発展し、同盟の住人が訴えられた実例あり）

・晒された側で結託すれば嫌がらせは撲滅できるので、泣き寝入りしなくて大丈夫です
スルーできる方はスルーでもちろんOK
訴えたい方は全力で訴えましょう

・二次創作サイトだからと二の足を踏む方
二次創作は犯罪ではありませんがネット上の嫌がらせは犯罪です
非は加害側にしかありません
安心しましょう

・今後、ジャンル問わず悪質な晒しがやまない場合
当掲示板に広告を出している
めちゃコミ
Renta!
paypay
等の企業に「嫌がらせ目的の掲示板に広告が出ている」旨を報告することも視野に入れています
必要ならテンプレ作ります

・エビデンスの残るアクセス解析の導入もお勧めです
【導入参考】http://hpsafety.69435.xria.biz/

・通報の流れ
>>>17385-34-45
【通報参考】http://hpsafety.69450.xria.biz/

・その他参考『晒し同盟対策対処』
http://hpsafety.xria.biz

スレあればなんでもいいならこれ使いなよ

そうだね

こっちから使うか

使わないよ？

とりあえず上がってればいいよ
同盟のトップにこういうのがあるってだけで今は上々

だね、気になる人は文句書き込むだろうけどそれはそれで

ジャンル者にキチガイいる方が厄介なんだよね

前スレからの話題だけど要するに晒される側にも非がある場合とない場合があるってことだな？
それで>>1は非がない晒され管だけを助けると？
それはどこで区別するの？

非がない人だけを助けるんじゃなくて
全員一律手を差し伸べるけれど「非は非である」ことを理解させて再犯を防ぐやり取りも必要ってことでは？

それなー
晒され管を守ってジャンルを枯らしちゃ元も子もない

非を正す方法として晒しはとるべきではないってことじゃないの
いじめになぞらえて考えれば

>>12
夜回り先生みたい
そんなんで改心するならそもそもこんなスレに助けを求めるほど困らないだろ

個人の夢小説サイトのマナー違反でジャンルが枯れるの見たことないけど、粘着晒しで焼け野原にされてジャンルが枯れるのはここで何度も見た

二次創作ルールを守る理由が「晒されたくないから」でもいいんだよ
ルールさえ守れば
このスレが後々力をつけてきたとしても「何かあってもあのスレで被害者ぶればいいやー」と言う安直な考えを起こすことも考えられなくない
諸刃の剣だね

だからここが無意味だと思う人はほっとけばいいだけ

擁護のつもりで言ったのになんかへんな難癖つけられてる・・・
じゃあ>>11の言う通り違反して晒された管ははじく方法を考えよう

このスレの力なんて晒された奴らの傷の舐め合いくらいにしかならないだろ
晒した方としてはそんな集まり見て余計に愉快だよね

ほんとに晒し側の立場で考える癖がついてるんだなここの住人
そりゃ必要悪と言うわけだわ

>>16前例がないから考慮しなくていいって言うのはさすがに横暴

>>20
そういうネガキャンもここが目障りな証拠
ほんとにそう思ってるならこんなとこ書き込まない

今日の議題は>>19でおk?

>>21
元々そう言う同盟なんですが
喫煙所に入ってきて煙い！って文句言ってる非喫煙者みたいなこと言わないで

どうにかして自分の常識性をたもったまま晒される側にも非があります！をやりたい人がいるみたいだな
マナー違反の問題ならこんなところじゃなくて表で啓蒙サイト作ってやった方がいいんじゃない？
なんにせよ晒しはよくないんだから

対策サイトみたいなの作ってそこでメアド作ってやり取りした方がよくないかな

>>1はこのスレが上がっていることで満足してる
アンチはこのスレが否定的な意見で埋まることで満足できる
win-winだね

>>25
その理屈はもう通じないと
同盟だろうといじめみたいなことはよくないからもうやめようと言ってるんじゃない
喫煙は犯罪じゃないけど嫌がらせは犯罪だからな

マナー違反の取り締まり（？）に晒しを選ぶのが問題なんだろ
なぜそんなこともわからないのかな

>>29
じゃあ訴訟しかないな

晒しがしたいから

>>31
最悪そうだね
最初からこのスレそう言ってるんじゃない？

テンプレだけを信じるかその下のレスを見て何を感じるか
晒され管にしかわからないな
まずは実績作りが必要だけど人柱になってくれるような晒され管はいるのかな？

こんなところでクラウドファンディングだの他人任せだからサイト作るまでのやる気はない

こんな圧倒的に迷惑してる人が多い嫌がらせ掲示板で
マナー違反を説かれてもなあ

>>33
訴訟や裁判の前例作ってしまうのは正直ジャンルを焼け野原にしかねない最終手段だけどそれを前提に持ってくるしかないのはこのスレが頭良くない証拠だよ

でもクラウドファンディングの実例出てからここの晒し目に見えて減ったよね
過疎ったなと思った
威嚇にはなるんじゃないの

こうして悪質な二次創作サイトと悪質な同盟だけが残りまともな人は撤退していきましたさ

結局晒され管はどうしたいのかが重要で、それは人それぞれ違うんじゃないかな？
晒しを辞めてくれればいいって人と晒した相手をコテンパンにやっつけたい奴と
ゴールはそれぞれ違うと思うんだよね

>>37
嫌がらせへの提訴でジャンルが焼け野原になることはないよ
前にも出てたけど
コミケで同人者が殴られたら殴ったやつが捕まる
サイト管理人が嫌がらせされたら嫌がらせしたやつが捕まる
被害者の個人的な趣味と暴行・誹謗中傷の罪は全く別の問題

クラウドファンディングでも募金でもいいんだけど、ちなみに誰が集めるの？晒され管？それとも>>1？

>>38
絶対それはある
訴えられたのが住人だったこともあるし効果はあると思うんだよな

>>41
表向きにはね
でも衰退する要因の一つにはなるよ
自ジャンルでそういうことが起きたら警戒しない奴はいない

悪質な場合はツイで拡散して味方集めるんじゃない
前のもそうだったしすげーボコボコにされてたじゃん

クラウドファンディング、晒され管に集めてくれるんなら晒され管として名乗りあげようかな
ちょっとくらいの小遣い稼ぎになりそうだ

>>44
だとしても殴られた側が泣き寝入りする理由はない
被害者にも人権があるし周囲もどちらが悪いかくらいわかる
晒しや嫌がらせ自体がなければそもそもそんなことにならないわけだからね

騒動を受けて出版社が全ての二次創作活動を禁止したりね

>>46
やってみろ
大ごとになっても引き返すなよ

クラウドファンディングよくわからないんだけどそのまま金持ち逃げすることもできるの？

>>45
誹謗中傷されてツイでそのことを報告したらさらに誹謗中傷されてるやつ知ってる
結局理由はなんでもいいんだよ

どうにも自分達のことしか頭になくて夢以外のノマや腐や世界観で健全に二次創作している層への配慮が足りないんだよなあ

>>50
このスレでいうクラウドファンディングはイコール募金の意味で捉えてあげて
>>1は募金とクラウドファンディングの違いをわかってないから

>>48
このご時世それはない

できるでしょ
それにクラウドファンディングは募金ではないから対価が必要
街頭の○○ちゃん募金より怪しい

>>54
ソースは？
根拠もなしにでかい口たたくなよ

>>52
それを言うならサイトに検索よけして守らないと晒されるみたいな文化自体、もはや夢だけなんだよな
ツイッターにURL貼ることがなぜダメなの？とすらBLの人は思ってるよ

>>55
そう
クラウドファンディングは対価が必要なんだけどこのスレ経由で訴訟起こして出資者にリターンできる何かを生み出せるの？ってこと

晒しなんて成り立つの夢だけ

>>58
最近は嫌がらせに対抗する手段としてクラウドファンディング増えてるから
そのマニュアル通りにやるなら無理筋ではないだろうね

>>60
素直に募金にしたほうがいいんじゃ？どっちにしろ集まるかどうかだけど

クラウドファンディングは賄賂の温床にならないようリターンについても明確化されてるもんだと思った

募金だと税金対策が必要？
クラウドファンディングもかな？

>>57
それぞれの文化にはそれぞれの成り立ちや経緯や性質があるんだから
他者を見て勝手に規制を緩めるのはおかしい
いらないと思うならこんなところで勝手に規制緩和しないで界隈全体でそういうムーブを起こさないと

とにかくまずはこのスレに委ねてみようという晒され管の人柱が立ってから論議したらどうだろう
被害者が駆け込んで来なきゃ実質なんの役にも立たないわけだし

今まで提起された問題を置き去りにして？
スレ使った意味ないじゃん……まあほとんど荒らしだったけど真摯に考えて煽りにも負けず案だした人が可哀想

>>64
ほかの二次創作と比べて極端にコソコソする必要はないと思ってるから、そういう発信の仕方をしてるよ
反対意見の人はそれを非難する方法として、マナー違反を掲げた晒しという手段をとることが多いけどね

無責任な案出して同調するフリなら誰でもできる
まずは一つでも実際に解決した事例を作ることが先決じゃないのかな
机上の空論で何を論じても仕方ない

いやだからこんな狭いところで燻ってないで全体のルールを変えてから提起しろよって
お前の主観で今までのルールを歪めるという前例ができたら堪らん

すぐ意味ないじゃん！に帰結する人ネガキャン？
愉快犯ばかりだった同盟が現状維持でずるずる続いてるのに辟易してた側からすると
こういうスレが立ったこと自体がありがたいな
そう思ってる人は他にもいた

>>68
このスレと議論自体が牽制になって、実例が挙がらないことが一番だけどね

>>69
それはもうみんな表立ってやってるからマナー自体が変容してきたんだと思うぞ
オフ活動にともなって企画サイトを表立って拡散する人も増えてるしな

>>69
ね
ツイッターとか支部が自由にやってんのも本来はマナー違反だからね
ここがサイトしか晒せない掲示板なだけで
5とかみて夢界隈の全体の空気学んできたら？
それでもおかしいと思うなら自分で動いて規制緩和を成し遂げてそれから大口叩きなよ

んーじゃあ晒され菅として人柱に立候補しようか

とりあえず目指すところは晒したやつの住所突き止めて裁判か和解までに持っていくこと

相手から毟り取る慰謝料の目標額は50万

さあどうやって協力してくれるの？

同時刻に真反対の意見出ててワロタ
こんな状況でマナーをゆるくしていくのは絶対他からも反発食らうと思うよ

たしかにオフ活動の流れは止められないね
お品書きと一緒に支部にサイト載せて拡散とかざらにあるし
告知サイトやメンバーのサイトをツイで拡散する自体

>>74支援

>>77
ありがとう
具体的に>>77はどうやって協力してくれる？

お金は出せないけど応援するよ

以前サイトスクショでランク閉鎖に追い込まれたランク管フォロワーだったけど
晒し行為も怒ってたけど今までのマナーでスクショあげる人なんかいないと思ってた有り得ないってそっちにも怒ってたよ
きっかけはスクショなわけだしね

>>78
ここで支援って言って経過を見守るくらいしか
相談なら乗るよ

>>79
お金じゃなかったらどうやって協力してくれる？
>>79が具体的にしてくれること教えて

>>81
うーん相談なら専門家にしようと決めてるんだ
見守ってくれるのはありがたいけど力とは言えないかな

まず>>83の経緯を教えてもらわないとなんとも

>>74だけど個人的に協力してほしいのは、弁護士・裁判費用の援助か、法律家もしくは専門家だと証明できる人に相談に乗ってもらうか、相手のわずかな情報(ツイ垢)から住所氏名割り出せる特定能力に長けてる人か、のうちのどれかなんだけど、協力してくれる人このスレにいる？

ただの支援、相談だけは別に自分が救われないので結構です。

>>84が自分のこと明かせるんだったら
何者かもわからない人に赤裸々な相談はできないよ

いやいや、経緯っていうのは
どこで(晒し同盟？ツイ？5？)さらされたのかとか相手とはどういう関係(見ず知らず？ツイ垢はわかる？元相互？)とかそういうことだよ
私が私の身分明かしたところでただの相談だけの人はいらないなら意味なくない？
適切な相談機関への橋渡しとか特定作業とかするためにあなたの個人情報じゃなくてあなたの状態が知りたいの
さすがにジャンルとか時期まで言えませんっていうならこっちだって無理に決まってるよ全部憶測で物事進めなきゃ行けないなんて非効率

>>87
それを言ったら私だけが特定される羽目になるんだけれど
橋渡しとか間接的なことじゃなくて直接的なことで協力してほしいんだよ

ここ晒され管をさらにあぶり出すスレなの？
酷

住人根性だねすごいね

野次馬スレ

>>88
被害が見えないのに協力することはできないよ
ここで実例が出るというのはこの場所で酷い晒し行為や嫌がらせ行為が出るということ
さすがにこの同盟のスレでこの同盟以外の被害にまで言及することはできない
それは前提として理解してると思ってたけどさすがに

>>89
当然の話だけと、実害が見えてることに対して協力者を募れば得られると思うよ
絵に描いた餅には対処のしようがない

>>88
被害の実態が掴めない限り相手の特定だって>>88の私怨の片棒担がされるだけかもしれないし資金援助だって適正に使われるかわからない
道理の通らないこと言わないで

同盟の対策スレだと初めから>>1も言ってるじゃんな
どうしてそんなこともわからないのか

ふっかけたいだけだから

クラウドファンディング的にいえば
なにかあれっぽいそれ作ります資金援助50万してください匿名より
こんなんじゃ誰も手伝えないよなあ
それをこっちが何もしない見たいに責任転嫁されてもなあ

ここでまともな相談とか何の冗談

とりあえず>>1と立候補した人がツイで捨て垢作ってDMで個人的にやり取りしたら？
そしたらお互い素性ある程度話せるじゃん

でもこのスレ牽制にはなってるよね