対処ヲチ17

対処ヲチ17
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・がぶがぶと煽りはスルー
・ヲチヲチのヲチと出張禁止

いちおつ
前スレでも言ったけど今出回ってるDM画像が対処垢のDMっていう確固たる証拠はあるの？
ツイ垢複数持ってたら簡単にあのDM画面作れるでしょ
前後のやり取り全部公開してもらわないと判断できなくない？

いちおつ
対処スレでも全部あげてくれないと信用できないって言われてるけど逆に開示請求通ったって証拠もひとつもないんだよね？

信じたい方を信じるしかない

いちおつ
本物かどうかは画像あげた人がこれ以上ソース出してくるかどうかでしか判断できないし同盟の人だから期待できない
ただこの画像によって対処垢の中の人たちでユダのあぶり出しが始まる
そのための自演工作（実際にユダはいない）だったら晒し同盟側なかなかずる賢い
マジで対処にユダがいたら対処は最初から結託したことが裏目に出たってこと

だめだどっちも悪さしすぎてるからどっちも信じられない

いちおつ
あれだけだと信じられないなあ

面白い展開だけどIDも入ったスクショじゃないとね

まああの画像が真実か捏造かは対策アカの中の人達は分かるわけだから
本物ならユダ探しが始まるね

こっちでうpされたならまだしも向こうだからなあ
対処スレのことなんて微塵も気にしてない向こうの住人がわざわざこっち掻き回すの暇を持て余した神々の遊びって感じする
完全に弄ばれてる

これで匿名で結託するとこうなるから対処の中の人の被害者が名乗り出るしか収集つかなくなったとも思える
人狼ゲーム見てるみたいだよ不謹慎でごめん

楽しくなってまいりました
これで向こうで爆発的に晒しが増えたら草

>>10
そうなんだよね
向こうの管理人生きてるわけだからIPとかいろいろ見れちゃうんでしょ？
対処の人誘い出すための餌なのかな〜と思ってしまったわ

嘘だとしても本当だとしてもあの画像は対処側にとってはマイナスになるかもしれないけどヲチや同盟にはマイナスにはならない

デスノートみたいな心理戦に進化しそう

あれツイ拡散の人とのやり取りじゃなくて開示請求通りました！って言った人個人とのやり取りでしょ？
垢作ってほしいから嘘ついたって言っているし
個人のアカウント晒しちゃうのはちょっとどうなんだろう

>>16
それ
元から見えないDMで話をしたいから誰か垢作ってほしいって人が5にいてあれはその人とのやり取りでしょ？対処垢はそれを聞きに行った内の一人だから誰がユダかわからないんじゃない？

あのタイミングで5でツイ垢作成から拡散GOもしてないのに勝手に拡散はじめた人がその時紛れ込んだユダだったら笑うしかないんだけど

訴訟の話が一切出なかったのも合点がいった

嘘バレDMが本当なら本当と名乗り出てユダはコイツってブロったり吊るしあげれば傷は浅くて済みそう
DMが嘘だっていう証明はどうやったらいいんだ？

現状では本人しかわかんないね

>>20
IP開示請求がはったりじゃなかったって証拠出すしかない

本当だとしても嘘だとしても証明のしようがないよねこれ
最初に話聞いてくださいって言った人はとっくにID変わってるだろうし

つまり開示請求できた資料の個人情報伏せたものをスクショであげて提示
だけどこれをするには本物だって信用してもらわないといけないから被害者が名乗り出てその被害者がIP開示請求に成功したってスクショあげるしかない

あの画像が嘘だったら開示請求通ってるんだから具体的な訴訟の話がぼちぼち出そうなもんだけど

>>20
開示通った証拠を出すとか？

5で純粋に開示請求とクラウドファンディングの実績()の話信じてた人いたらかわいそ

つまり対処法スレかどっかに開示請求通った証拠が出なければ大元のZZ board開示請求通りましたは嘘？

対処法スレで署名の話出てるけどIP全員リストにして晒そうとか言ってた奴らに本名知られたくないわ

匿名が良さそうだったからガチで動いてるなら絶対に証拠は出さないでしょ
それよりもアップされた画像が本当に対処側というか5に書き込んだ本人とのやりとりだったのか証明出来るかがミソ

どっちを信じるかの話になると画像を移動後の同盟で出したのは悪手だったね
対処側の人たち内容如何に関わらず住人のいうことなんて信じるか！って頑な人多そうだもん

IP晒そうとするし実例あるとか言いながら全部嘘だったし何だかなあ
本名で署名はしたくないよね

>>31
あっちでDM嘘だったって話が出たんだから向こうで上げられなきゃおかしいでしょ

対処スレがダメだと思う理由が「二次創作は著作権による法律上黒（犯罪）」ってことを誰も認めてなかったこと
つまり言い方がすごく悪いけど二次創作者は犯罪者なの
今まで親告罪だったから原作者が「お前黒」っていうまで裁かれてなかっただけ
犯罪者を守る法律あると思う？
そういう背景を隠して「開示請求いけます！クラウドファンディングで同志を集めれば倒せます！」なんて大見得切ってるからこのままだと悪意の有無に関わらず実際金銭的に損害が出た時点で詐欺よ

>>32
相容れない意見はフルボッコだしね
本名ばれは怖い

>>31
そう？向こう見てないからわからないからただ仲間内で笑って叩きたいだけだったのかな？それをこっちの人が勝手に持ってきたかんじ？

>>34
開示請求が成功した例があるなら〜で協力しようとしてる人いるかもしれないしね
対処民大丈夫か

ごめん>>31じゃなくて>>33

>>35
対処側に嘘やハッタリが多すぎたもんね
本名で署名したところでその署名を本当に目的のためだけに使うのか分からないから怖い

てか思ったんだけどもし垢名や前後のやり取りが入ったスクショがうpされたとして
「その垢はお前の垢で自演してるだけだ！文面だって自作自演だからなんとでも書ける！」って言われたら次どうすればいいのかな

もともとはったりだしって話が出たのが新同盟
ほんとにはったりなのかって確認しようってなって画像出して来たのも新同盟
新同盟の動きはブレてないよ
5にはったりリークを書き込みにいったのは新同盟側じゃない

>>40
それも二垢持ってたらできるわけだしなんかもう不毛だよね
見せろって言って全部見せても結局疑惑が100%晴れるわけではない

>>41
ただしそのはったりの証明に関して真偽は掴めないから議論しててもラチはあかない
対処がこれを受けてどうでるかってだけ

>>40
どこの韓国だろうか……

そんななか5では対処ツイの儲が「対処ツイさんにはリスクは負わせられません！」って自己中擁護してるよ
中の人3人らしいし3人で自演して身を守ってる可能性もある

>>40
開示通った証拠を出すしかない

開示請求の難しさ知ってるから通ったっていうのは嘘じゃないかな…って思ってる

DMを偽物だと証明するならさっきも言った通り「開示請求が通った証拠を被害者自身が名乗り出て提示する」
嘘だと証明する方法がこれしか多分ない

対処スレとしては本当に話を聞きに行った対処垢さんなら開示請求通ったのか知ってるんじゃないですか？って感じだろうけど対処垢は絶対に開示請求通ってませんでしたとは公に言えないよね

>>45
晒し無効化！この活動で怖くなくなったよ！っていうなら正々堂々本垢で主張すればいいのにね

いやー新同盟ずる賢いねー
そんなのみすみす逃すようなことになっちゃって対処どうするんだろうねー

>>34
二次創作はグレーだけどツイの同人誌マシュマロ恐喝炎上は被害受けた人警察に届けれるって話しになってるよ

>>41
そもそも住人が作った新同盟ってめちゃくちゃ怖くない？あそこに書き込んだら住人の管理人がIP抜いてそのうちこれが対処民のIP！って晒しそう

>・ナノは嫌がらせがある場合訪問者のIP請求ができます(他鯖は問い合わせ次第)
>・この掲示板も事件へ発展すればIP開示した過去あり
>・晒された側で結託すれば嫌がらせは撲滅できるので、泣き寝入りしなくて大丈夫です

これを掲げていた根拠が今脅かされている訳だが

ちょいちょいマシュマロの話出てくるけどこことどういう関係が…

>>52
マシュマロの件は二次創作がうんぬんじゃなくて個人対個人による「恐喝」っていう犯罪が絡んでるから証拠があれば刑事告訴できる

けど今の同盟って個人サイト荒らししないから個人サイトに荒らしや誹謗中傷恐喝嫌がらせの証拠残ってないと思うよ

今新同盟に反感もって書きにいくのは確かに危ないねIP抜かれる可能性はある

マシュマロのやつは「値段下げろ！下げないと公式に言うぞ！」で明確に恐喝してるけどそこまで個々のサイトに書き込んだ人がいるのかな
そしていたとしてもこの状況で協力したいと思うのかな

>>55
もうすでに数人凸しちゃってるように見える
大丈夫かね？

マシュマロは今回の対処騒動とは事案が違うから参考にするには個人サイトが荒らしにあって荒らした犯人をあぶり出すっていう方向なら可能だよ
だけど同盟からの荒らしかどうかは証明のしようがないのでやっても同盟は潰れません

>>57
対処ヲチや対処の人間じゃなくてただ疑ってかかってる新同盟民に擬態できてれば問題ない
けどできてなさそう…

凸は晒しにしても何にしても自業自得よ

串くらい刺してるだろうから大丈夫でしょ

>>56
ツイ垢の友人がそうなんじゃないのかな
ピタリと止まったってことはそれなりのアクセスなり嫌がらせなりがあったってことでしょ

>晒し同盟関連の掲示板が無くなる&削除対象になれば良いわけだから嘆願書は堅実な手段だと感じました
確かチェンジドットオルグみたいにネットで署名できるシステムとかありましたよね
それを使って拡散垢の方が署名を集め掲示板を削除対象にしてもらうのはいかがでしょうか

自分達で首締めにいってないか

ここ発案の署名を採用したのか草

本名での署名は嫌だ

匿名の署名ってさー意味ないんだよね
数の水増しできるからさー
簡単に言うけど晒され管をフルボッコして追い出したような人たちに「お願いします！実名で署名してください！」って今更言われても…
その前にツイ消せよって話じゃん

開示請求訴訟どうするか決まってないのに嘆願書…？なにやってるの…？

>>67
開示請求は無理だってうすうすわかったから同盟の「掲示板を消すには？」っていう方向性で動き出したんだと思うよ
嘆願書か広告企業凸か
その前に同盟のところにいって直接交渉っていう手もあったけど移動されてIP抜かれる可能性があがったから直接交渉もほぼ難しい状況だろうね

まあツイッターにいてRTした勢は晒し撲滅ってネームだけにつられてここでどれだけ対処民がやらかしてるか知らないから数は集まるんじゃない？

IP晒すとか言い出した時点であっちはもう信用ならない

ほぼ住人の対処民に個人情報捧げることになるツイ民という地獄絵図

ねぇもうどうやったら同盟潰せるの？
やっぱ金持ってる誰かがガチで訴訟起こすしかないのか
それか5でも出てるように警察に訴えるか

正義のためにIP晒しても致し方ないという人は正義のために署名も簡単に晒す

>>72
元のコンセプトを守っていれば潰れはしなくとも牽制はできた

自演で水増し可能なハンドルネームで署名って効力あるの？
本名出さなきゃ署名じゃないよね
しかも署名活動する対処アカの人達は自分の正体隠してるわけでしょ

じゃあ署名以外で何かいい方法ある？
てかみんなここ潰れること願ってる人？

正直どっちでもいい
もうここまできたら二次創作のマナーをちゃんと守って自分のサイトをやっていくしかない

どっちでもいいけど何も考えずに大口叩くやつは嫌い

どっちでもいいし対処にも同盟にも関わらず静かに二次創作やってた方がよくない？
面白いから何となくヲチにいるだけ

行動した人は結果がどうであれ何も動かない人よりかは偉いとは思う
ここが無くなるならそれが一番

潰すのは本当に難しい
晒し同盟の目的をちゃんと理解して二次マナー守って自衛スルーができてれば勝手になくなる存在だったのに大口叩いたやつが叩き起こしちゃった
からふざけんなって再三言ってんだけどね

対処スレで乗り込んで自分で頼んできなって言われた途端向こうで猜疑的な意見が出てる
まじで出張した馬鹿が少なくとも2人はいるってことだよな
新同盟こええな

>>80
声あげたことは立派だったが「（結果が出なかったけど）頑張りました！」で許されるのは学生までよ

ここってあんな行動してまで潰すような場所？

>>80
偉いだけで終わるつもりならDMたんに失礼

DMたんもDMするという行動をした点では偉いよ

というかヲチにいて同盟潰れろって思ってる人は5にいってあげなよ

見切り発車で嘘やハッタリ織り交ぜてる以上手放しに偉いとは言えない

義憤義憤と言っていたけどほんとに最後までやれるのかね

>>87
みんなDMたんみたいにフルボッコにされてこいと言うのか…？

冗談じゃない

>>85
ほんとこれ
活動を諦める時はせめて垢消ししてやれよ

身内の不幸って絶対嘘でしょ
涙目敗北したくないから一丁前の言い訳で尻尾まいて逃げたの隠そうとしてるだけ
最低だねDMたんそんなんだから晒されんだよ

>>93
お前が最低だわROMれ

対処の人もよく尻尾まいて逃げてたよ

まあタイミングよく死んだなーとは思った

身内の不幸と言わず仕事とか他のことで言ったらよかったんじゃないの

懐かしいなあ
未だに言い返せないんだもんなあ実績

>>97
嘘だって決めつけてんの？さすがに同盟に毒されすぎ

身内の不幸かどうかはどうでもいい
DMたんが涙敗北がいやで逃げたっていうのは約束の期限後に垢やツイ消しして5に謝罪にくるまでわからない事実だから
他人が憶測で物を言うなよ