6 無名さん
14 無名さん
なぜここへの誘導を?
それって新同盟に対処スレ作るってこと?
それともあかりたんを誘導するってこと?
対処スレは作っても消される可能性高いしアホな子が荒らすだけで面倒みなくなるでしょ
実際5にもこっちにも主導者っぽい人来てないじゃん?
それって新同盟に対処スレ作るってこと?
それともあかりたんを誘導するってこと?
対処スレは作っても消される可能性高いしアホな子が荒らすだけで面倒みなくなるでしょ
実際5にもこっちにも主導者っぽい人来てないじゃん?
16 無名さん
撲滅垢の人が言ってることあきらかおかしいから絶対に協力したくないしむしろ反対
同盟をなくしたいと思ってる人だって無関係の企業を巻き込んでまでなくしたいとは思ってないでしょ
第三者から圧を掛けさせる方法をとるなんて住人と考え方が一緒
同盟をなくしたいと思ってる人だって無関係の企業を巻き込んでまでなくしたいとは思ってないでしょ
第三者から圧を掛けさせる方法をとるなんて住人と考え方が一緒
30 無名さん
もう5を動かすつもりなかったんだと思うよ
今の対処スレに5への誘導URL貼られなくなってるし
ここで言ってないで反対派は直接言ってこいって5に誘導し続けた結果対処は身内だけで引きこもることにしたようだからこの板からの意見は全部シャットアウトするつもりじゃない?
支援のつもりでも反対派でもね
身内だけで引きこもったから支援あげしてる人たちが具体的に意見出そうとしても受け入れるつもりがないと予測
本当に独裁政権でいくつもりなんだねぇ…
今の対処スレに5への誘導URL貼られなくなってるし
ここで言ってないで反対派は直接言ってこいって5に誘導し続けた結果対処は身内だけで引きこもることにしたようだからこの板からの意見は全部シャットアウトするつもりじゃない?
支援のつもりでも反対派でもね
身内だけで引きこもったから支援あげしてる人たちが具体的に意見出そうとしても受け入れるつもりがないと予測
本当に独裁政権でいくつもりなんだねぇ…
33 無名さん
ツイの方で事足りると思ってるのかもね
被害者に向かって「同盟ぶっ潰します!」って言われたらそりゃ嬉しいもんみんなそれは同調するんでしょう
けど具体的なやり方とは気にもしてないから「やってくれるんだーありがとう!(実際の協力はしないけど)RTしとこ」くらいの感覚が大多数なんじゃないかな
被害者に向かって「同盟ぶっ潰します!」って言われたらそりゃ嬉しいもんみんなそれは同調するんでしょう
けど具体的なやり方とは気にもしてないから「やってくれるんだーありがとう!(実際の協力はしないけど)RTしとこ」くらいの感覚が大多数なんじゃないかな
36 無名さん
ぶっちゃけ第三者からしたら同盟のスレから派生した晒し対処スレも撲滅垢もSTOP垢も同盟にいた人が何言ってんの?って感じだろうな
晒しスレの住人も独り言スレとかの住人もよそ者からしたら同じ
晒しスレが移動したのだってつい最近だし
晒しスレの住人も独り言スレとかの住人もよそ者からしたら同じ
晒しスレが移動したのだってつい最近だし
37 無名さん
>>36
第三者からしたら何言ってんの?っていう認識は正しい
けど「晒し同盟に関係する人たちの中での動き」っていう関係者を限定してる定義を無視してるから何とも言えないわ
ぶっちゃけるとよそ者はよそ者でしかないよ
「同盟内における」被害者でも加害者でもないもしくは独り言とかだけの住人でもないならね
議論に参加するのはいいけど議論の本質が見えてないならそれは有益な意見じゃないでスルーされる
第三者からしたら何言ってんの?っていう認識は正しい
けど「晒し同盟に関係する人たちの中での動き」っていう関係者を限定してる定義を無視してるから何とも言えないわ
ぶっちゃけるとよそ者はよそ者でしかないよ
「同盟内における」被害者でも加害者でもないもしくは独り言とかだけの住人でもないならね
議論に参加するのはいいけど議論の本質が見えてないならそれは有益な意見じゃないでスルーされる
39 無名さん
STOP垢のツイートもまあまあRTされてるけどRT先ほとんど反対意見だな
「晒される隙のないサイト作り」って言葉に晒される隙があったのが悪いみたいな言い方とか痴漢されないような服装をしようっていうのと同じとか早く消した方がいいとか言われてる
「晒される隙のないサイト作り」って言葉に晒される隙があったのが悪いみたいな言い方とか痴漢されないような服装をしようっていうのと同じとか早く消した方がいいとか言われてる
42 無名さん
二次においてはルールを守ることは自衛でもあるってことなんだよね
ルールやマナー守らなかったのがきっかけで晒されて叩かれてても「でもルール守ってなかったじゃん」って突っ込む人はいるんだし
小説を隅々まで見られて晒し上げられて馬鹿にされるのは対応間違えた管の場合が多いと思う
ルールやマナー守らなかったのがきっかけで晒されて叩かれてても「でもルール守ってなかったじゃん」って突っ込む人はいるんだし
小説を隅々まで見られて晒し上げられて馬鹿にされるのは対応間違えた管の場合が多いと思う
44 無名さん
二次マナーって難しいよ
自分の考えるマナーが絶対では無いから他者に求めらんない
同盟見てると自分達が思うマナーが守られてないと晒す場合もある
でも晒された側はそれをマナーと認識してなければ言い返すんじゃない?
明らかな違法行為は話は別ね
鯖に通報されても文句言えない
自分の考えるマナーが絶対では無いから他者に求めらんない
同盟見てると自分達が思うマナーが守られてないと晒す場合もある
でも晒された側はそれをマナーと認識してなければ言い返すんじゃない?
明らかな違法行為は話は別ね
鯖に通報されても文句言えない
47 無名さん
リスク回避できるなら同盟側の要求するマナーがよっぽどアホじゃない限り守ってみて損はない
少なくともそれだけ直せば晒しから荒らしや粘着に発展する可能性が低くなるんだから
「おれが考える最強の二次マナー」を他人に押し付けるのが同盟だが少なからず被害者になる確率を下げるという点で「厳しめの二次マナーを確認把握しどこまでが自分に必要な自衛の範囲か」を検討するのは悪いことじゃない
「荒らし粘着うっざ」「誹謗中傷すんな」と思うならそういう回避もあるよってだけ
「二次マナーをそこまで守る必要性を感じない」なら「晒し同盟に何言われても変わらない」だろうし「晒されても荒らされてもスルーできる」って人だけが「守らない」っていう選択をしたらいい
スルーできてた人が「マナー強要!」って言い出すのは文脈から対象者を読み取れてないだけだからこれはほっとくしかない
倫理観の問題を言ってる部分もあるけど自衛についての情報は「晒される確率を下げるのが目的」で言わば効率の問題だから読み解けない人はしょうがない
そのどっちも理解できない人がでかい声で「自衛してないのが悪いなんてひどい!」みたいに言い出すのはほっとくしかない
何言っても通じない可能性が高い
少なくともそれだけ直せば晒しから荒らしや粘着に発展する可能性が低くなるんだから
「おれが考える最強の二次マナー」を他人に押し付けるのが同盟だが少なからず被害者になる確率を下げるという点で「厳しめの二次マナーを確認把握しどこまでが自分に必要な自衛の範囲か」を検討するのは悪いことじゃない
「荒らし粘着うっざ」「誹謗中傷すんな」と思うならそういう回避もあるよってだけ
「二次マナーをそこまで守る必要性を感じない」なら「晒し同盟に何言われても変わらない」だろうし「晒されても荒らされてもスルーできる」って人だけが「守らない」っていう選択をしたらいい
スルーできてた人が「マナー強要!」って言い出すのは文脈から対象者を読み取れてないだけだからこれはほっとくしかない
倫理観の問題を言ってる部分もあるけど自衛についての情報は「晒される確率を下げるのが目的」で言わば効率の問題だから読み解けない人はしょうがない
そのどっちも理解できない人がでかい声で「自衛してないのが悪いなんてひどい!」みたいに言い出すのはほっとくしかない
何言っても通じない可能性が高い
49 無名さん
こう言っちゃ元も子もないだろうけどなんで今?と思った
夢も支部で発表するようになったし個人サイトがどんどん廃れていく時代の流れに逆行するかのような企画
せっかく立ち上げてもほとんどの人に用がないと思うよ
夢も支部で発表するようになったし個人サイトがどんどん廃れていく時代の流れに逆行するかのような企画
せっかく立ち上げてもほとんどの人に用がないと思うよ
72 無名さん
「結託すれば撲滅できる」その一つとしてクラウドファンディングっていう一個の可能性を示したんだから「結託するつもりがない」「訴訟に協力しない」つもりならそのくだりもクラウドファンディングも消さないと
73 無名さん
逆にクラウドファンディングをなんの目的で使うつもりなのかが分からない
「結託=協力して訴訟?」っていう勘違いした人二人もいるし
同盟の管理会社へこの板の削除依頼を弁護士通してやってもらうためにクラウドファンディング使うならまだ現実的だけど最初の時点では刑事もしくは民事責任を問う方向性だったから「訴訟?」って思ってる人は多い
「結託=協力して訴訟?」っていう勘違いした人二人もいるし
同盟の管理会社へこの板の削除依頼を弁護士通してやってもらうためにクラウドファンディング使うならまだ現実的だけど最初の時点では刑事もしくは民事責任を問う方向性だったから「訴訟?」って思ってる人は多い
77 無名さん
今のテンプレの書き方は「※最終手段としてSNSでの注意拡散もあり(クラウドファンディングなど) 」って表記だから「嫌がらせが続く場合はSNSでの注意拡散をしてある程度賛同者が集まったらのちにクラウドファンディングっていう手段もあるよ」って解釈になる感じかな