業者の取り分

カメです
ちゃんと管理してくれるなら業者でも良いけれど、イマイチ打ち合わせ内容が伝わってない事が多いです
こんな業者の取り分って何割ぐらいが妥当だと思いますか？
メールでスケジュールや撮影内容の管理だけなら１割か２割かな
経費かからないし

普通の個人のフリをしているのに違う＝嘘がある点が問題で、
ちゃんと管理してくれるなら良いとか
そういう事ではない
そもそも妥当も何もない

ほほう。やっとキナ臭いカキコがきたな。
にやにや。
で、スレ主さんはその取り分を知って、何をしようとしてるのかな？他の業者が知りたいのかな？はたまた１割以上もらってる業者さんだと撮影しないのかな？ということはいちいち打診するのに「あなたは何割モデルからもらってるの？」とか聞いて、その割合で撮影するかどうか決めるのかな？それともあなたはモデルで、隣の芝が気になってるのかな？
いずれにしてもスレ立てた目的が濁って見えにくいな。その辺、どうなのよ？

俺的には2さんが正しいな。なんか撮影するのに関係ある？割合とか。そもそもモデルなんてグレーゾーン歩いてるだろ。全員。気にしてたら何もできない。
と、俺は思うが？

なりすましで嘘つかれてるのがダメなのか？
何をモデルに求めてるんだろう。みんなは。
なんか、多大な期待というか、モデルに余計な期待してないか？

名乗ってくれればそれでいいと思うよ。
自分は撮れればそれでいいというスタンスではないから。
自分のお金が仲介手数料として業者の懐に入るのがイヤだから業者が介在する撮影は絶対しない。

なぜ嫌なのかな？まあ、気分の問題だろうけど。目的が撮影だけなら、業者だろうが個人だろうが何ら関係ないのでは？と思う俺はなんか変か？
金額決めて、それで納得したら撮影する。だけ。俺は。
業者とかでなくても彼氏やホストに貢ぐためにやっているやつもいた。君の理論だとそれもダメなのかい？彼女たちはあきらかに彼らのために働いてたが。渡した金の使い道にこだわってたら何もできんぞ？

>7
なるほど、そういう視点もあるのか。勉強になった。

自分は基本貢ぐ系のモデルさんとかの撮影はしていないから
つまりヌード撮影もほとんどしないし高額ギャラも払ってないから。

まー、おつむのネジがいくつか飛んでないと、２万やら３万やらのハシタ金で脱いだりパカーっとは開かんよ。
その財布に入った先がどこに行こうが詮索してから撮影には臨まない。
まー、そういった意味ではポトレはまだいいのかもしれんな。

>うだ
同意。

6の言い分も分かるけど所詮、自分らはただの客であり金蔓なだけ。

業者が個人を騙ってはいけない、という単純なことを、
様々な論法で曖昧にしようとしている人達

んな事言ってもしょうがない。

なぜならモデルサイトは業者が運営しているのだから。

論法って（笑
とりあえずじゃあ、論点を整理しなさいよ
業者が個人を語ってはいけない理由ねえ

１直接やり取りができない
　１’撮影イメージの調整がしづらい（真剣派
　１’’個人の連絡先がわからない（個人派
　　　１’’’個人的に親しくなれない（妄想派
　　　　１’’’’素人と××できない（俺は素人にもモテるんだ派
２素人と認められない
　２’風俗嬢と触れ合いたくない（潔癖症派
　２’’業者に金を払いたくない（無駄金派
３嘘をついてはいけない
　３’業者が素人って詐欺だろ（詐欺派
　３’’信用できない（社会通念派
　　３’’’堂々と募集するのが気に入らない（うざい派
４とにかく素人じゃなきゃヤダ（観念論派

……めんどくさ。ほかにまだあるの？

わらわらわらわら。
確信やね。かなり。
多分、アオリストさん、あたりー。
それに加えて言うとすると、
１業者に払う金を削って安く撮影したい(貧乏派)
１そもそも冷やかしなんで、個人とやりとりしないと充実感がない(ニート派)
１友達が欲しいだけ(出会い求め派)
かな。
まだあるなー。。。あげればきりないな。
めんど。
さあさ、撮影行こーっと。

個人を装う業者は詐欺同然だね

そんなん言ってたら誰も撮れないよ。リアル、どこも業者ばっかだろ。
そう言って撮影できない自らを正当化してないと救われないなら、永遠にひとりでそうしてなさい。
俺はそんなくだらん事にウジウジするより目的のためには業者、個人は全く問わないがね。
じゃねー。

WX01SH/wは必死な業者ですね、良く分かります。

詐欺だ詐欺だっていうけど、業者モデルが独立して募集かけたからといって安くはならない。素人モデルに金払って風俗行為をしてもらったら、それはフリーの風俗嬢だよね？
安く撮影したかったら知り合いか街頭で女性を口説く。安く性行為をしたかったら結婚するか街頭で女性を口説く。
できないよねえ。

久しぶりに盛り上がりスレでw
>>19
そりゃそうだ。素人モデル＝ホントの素人って妄想厨ww
業者モデルだろうが風俗嬢だろうが仲良くなれる奴はなれる。
素人だから仲良くなれるとおもったら大間違いww
仲良くなれない奴は素人だって無理。
電話番号聞けたからってウザけりゃブロックされるだけ。
なにを妄想してるんだろうね〜

なんで風俗行為とか、仲良くなるとか出て来るんだ？
モデルさんに触れたことすらないし、電話番号も聞いたこともない。
こういうカメラマンもいるんだがね。

>>6
>>21さんに質問なんだけどさ。
だったらなんで個撮派遣してくれる事務所つかわないの？
とりあえずモデルの身元もプロフもはっきりしてるし。
仲良くなるって程度にもよるだろうけど、基本ある程度意思の疎通ができなきゃ
写真なんて撮れないだろ？お互い信用できるとか。
電話番号も知らない、相手の素性も知らない。ましてやプロフもあてにならないじゃ
値段以外にメリットあるの？
やっぱり世の中値段相応だと思うけど。

とにかく業者にお金を払うのがイヤということに尽きる
派遣事務所に入って活動している人はそれでいいじゃないの？撮らないけど。

自分はお金を払う場合に中抜きなししで全額モデルさんに渡したいから
個人で活動してるモデルさんだけにしてますね。
色々意見はあるようだけど、これは趣味の世界。
仕事じゃないんで自分のスタンスとポリシーが全てなんで。

アダルト行為なしなので、プロフはかなり正確に知らせてきますよ。
こちらはスタジオ使用が多いので、いい加減なモデルさんは途中で引きますね。

>>6さん
連投だけど、逆によく相手の素性もわからずスタジオとか手配する気になれるね。
メールでいくら真面目そうでもあてにならないし。リスクの方が高い気がするけどな。
いままでヌードモデル前提で書いてたけど、モデルもカメもいい加減な奴多いじゃない。
電話番号も聞かないってスタジオ予約してバッくれられたらどうすんの？
やる奴は平気でバッくれるよ。

フィルム時代から撮影してるんで。経験で見抜けるんでバックレはほとんどないですね。
事前に撮影見本まで送ってすり合わせをしますので、乗り気でないモデルさんはモデルの方から連絡なくなりますね。

へーそうなんだ。
いろいろ参考になったわ。
ありがと。

業者の取り分なんてのは俺は保険代や手間賃だと思ってる。
やり取りも分けわかんないモデとやると面倒で時間の無駄だし。
（それが楽しい人はお疲れさま）
業者＝悪とは思わないけど
全うにやり取り出来ない業者
商品のクオリティに責任のもてない業者
約束を守れない業者！
こういった腐れ業者はカス。
もぐり業者は本来なら業者とはよべないんだけど。。。

業者は否定しないし、撮影できれば良いカメラマンは普通に使えばいい。
が、業者と名乗らないのは悪質

まあこんなHN使っている以上煽ってるんだけどさ。実は私も掲示板の業者モデルは撮りたくない。
直接連絡ができていないと、当日の撮影が円滑に進みづらいからね。
でも、小規模事務所でモデルが直にアドレスを持っているとか、業者でもきちんと連絡ができているところは別に問題ない。
ただ、撮影中にモデルと雑談していると、素人目当ての風俗行為要求や、粘着、迷惑メールの話を非常によく聞くのさ。
100通からの男性器写真付とか、いくらでしてくれる？とかの迷惑メールを見ることを考えると、フィルターとしての業者の存在を否定はできないね、ということ。
私が挙げた１〜４の理由で、モデルからしたらほとんどありがた迷惑だよ。

お、だんだんスレが香ばしくなってきたな。(*´∀`)♪みんな、やれやれー。
お、ちょと待て。俺、業者にもされてる。俺は長年もっぱら消費者だ。安心しろ。今日は撮影できない若人逹のかわりに二人予約して一人キャンセルくらった。どちらも業者か個人かは知らん。でも、まー、満足かな。レポ終わり。

まーねー。撮れれば良いのよ、基本はね。
わたしゃ来週末と月末に一件ずつ。
来週末は初見だからちょっと怖いけど、それもまたよし。

アオリストさん、俺はそのスリルがたまらん変態なんだよ。
青っぽい輩はほっといて、お互い大人の世界で遊びましょ。なれあうつもりはないけど、なにやらあなたには同種の匂いがするよ。遊び方もひとそれぞれ。若人よ、野にでろ。ともに話すのはそれからだ。

便宜的に業者と一口に言ってるけど、正規の派遣業は問題ない。
問題なのは、個人でこそこそやってる「隠れ業者」だね。しかし、それもメールのやり取りでほぼ見分けつくよ。
募集記事で、池袋〜鶯谷などの地名があるのは特定の隠れ業者。落ち合う場所は隠れ業者の場合、理由もなく一方的に特定場所あるいは範囲を指定してくる。

オレが違法業者を嫌うのは、ブスでアホが多く、仮に脱いでも
アッケラカンとして絵にならない。
そりゃそうさ、仮に時給1万ではモデの手取りは2時間で
たったの1万だからね。まじめにやる訳ないし、多少なりとも
内情を知ってる子なら、バカ臭くて登録などしない。
紹介なら安全だと言うのは業者の勧誘時の騙し文句で、それを
真に受けてるがアホモデルだ。

何度でも言おう。
モデルサイトは業者が運営してるんだよ。

35さんごめんごめん、かぶった

いやいや違法業者は誰だって願い下げだし……
ちゃんと働いてたら２時間で１万円、時給5千円ならそこそこの高給だと思うけどね。
少なくとも私の残業代より高い（ｗ
私の感覚で並以下のモデルに当たることは滅多にないけど、撮り方次第だよ。
ハズレに思えても、それはそれで上達のチャンスと思えないなら、個撮向いてないんじゃない？

＞うださん
なんだろうこの気持ち……言い表すなら


「おっさんのなれ合いウザ」
誰かに言われる前に。

>>34
メ−ルでやりとりしてて、文体が突然変わったりするのは業者が本人に持たせてない時に業者が変わって返答するからなの？

にやにや。
(￣ー￣)
若人ののたうちが聞こえてきた。落書き掲示板はこうでないといかん。

スレ主です
みなさん、沢山の書き込みありがとうございます

以前、業者の取り分が折半なモデルさんに当たったので
皆さんはメールの打ち合わせぐらいで折半ってどう思われますか？

5割搾取なんて、フツウの人なら誰でも疑問を持つでしょう。
疑問を持たないのが仲介を依頼するモデで、どう言うレベルの
モデかお分かりでしょう？

で？
すれ主さんは何がしりたいの？
折半だったら悪徳とかモデルがかわいそうとかいいかっこしたいわけ？
だったら個人交渉してやればいいじゃん。
俺いいかっこして受付だけ手伝ってやったのよ。いいカッコしたいだけだったから無料で。
正直、折半でももうやりたくない。その女の子に忙しくなってきたからごめん！って言って退散した。。。

業者はモデルから金詐取してとかせこい事いってるけど、
時間と精神をえらく削られて正直、業者とかいって仕事としてやってる奴、アホだと思う。
イタズラやリスクばっか高くでどう儲けてるか聞きたい。

ま、アホだからやるんだろうけど。決して割はよくないと思う。
業者と言われてる輩の仲介料？？が高いか安いかスレ主さんやってみればいいよ。

ここにいる奴に言いたいけど、高いと思ったら自分でどっかで探せ。
業者が楽で美味しいと思ったらやれば。

世の中からバカとストーカーがいなくなれば業者は不要になるね。
業者否定している奴に、モデル側の事を考えているのがいたかい？
つまりはそういうこと。

否定はしてない、ただ業者なら名乗れということだ

>>46
名乗れないのはいろいろ事情があるんだろ。アホだとか。
業者やるのもいいけどクオリティには責任もて！ってかここに載ってる募集みて業者の香り感じない奴いるのか？？
業者擁護じゃないけどカメの質が上がればここに潜伏してるような業者不要になるってのは同意。
どんだけアホカメが多いか、自分でプチもあたりで偽募集してみな。業者の苦労もわかるから（笑）
俺もこんなカスが多いとは知らなかったから。

名乗れないなら辞めろよ
詐欺師

スレ主さんが何を思っているかわからんけど、上にもあるように、かわいそうだと思ったらギャラを上積みすればいい。その分はピンハネされないからね。
その上で、モデルの方から業者を介さない撮影相談があればのってみたら？

自分はカネをもらっても、バカの相手はしたくないけど、モデルをバカにすることはしない。

暇だからついでに。
業者に詐取されてる分、ギャラ少し上げてあげれば引っかかると思ったら妄想だ。
君一人からのギャラが上がってもトータルとして他の仕事がなくなるからモデにしたら
結果マイナスになるからせこい事思わない方がいい。
キャバだろうが、風俗だろうが吉本の芸人だろうが同じだ。
君に魅力があればギャラうんぬんじゃなくて協力的になる。
詐取されてるのがもったいないとか思うのは原価厨もいいとこ。
ただ、仲介料とるならそれなりの仕事をしなさい！と繰り返す。

にやにや
(￣ー￣)
だんだん核心に近づいてきたな。特に「業者の苦労」あたりのコメ。俺も騙しでモデなりすまして募集してみようかなとふと思ってしまったくらい、俺的にはヒット。多分リアルにそれやると、笑いがとまらないようなアホメールわんさかくるんだろうなー。ウズウズするよ。やってみたくて。

WX01SH/wさんはＰＣ持っていないの？
本当に撮影しているの？

>>うだ
言ってることは意外とまともなんだけど、所詮は同じ穴の狢なんだから上から目線ｲｸﾅｲ。

>>通りすがり
2ちゃんのスレでもよく書かれている方ですね(・∀・)ノ

業者は業者であると見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい

６さんは見抜けるという。わたしらはどっちでも良い。
詐欺詐欺と叫んでいる人が未熟なんじゃね？

何時まで撮影できると言って嘘をついて、実は早く帰るとか。
撮影前日と当日がメールのやり取りがあまりできないとか。
この内容の撮影はできると言っておいて実はできないとか。
嘘ばっかり言っている詐欺同然の業者がいるので気を付けてくださいね。

>>55
ちなみにどのモデ？

それっていう事わかんなかったり
約束やぶるのは素人？でもいっしょだから。
業者モデル＝悪
素人モデル？＝良
ってわけじゃない。
人間性の問題。
ハンドリングされてる分、
業者モデルの方がバックレは少ないような気がするけど。

個人を装う業者は詐欺同然

にやにや
(￣ー￣)

そのモデル、1回目がドタキャン、
2回目が撮影当日に音信不通、
3回目に撮影できたんだけど、次の撮影の予定があったらしく、気持ち悪いから帰ると言ってとっとと帰っていきました。適当な業者は怖いね。

業者モデにまで気持ち悪がれるあなたはいったい。。。。。

>>60
だから書き込むぐらい嫌な思いしたならモデ名晒しなよ。

なぜ三回も挑戦したのか……

まさかとは思いますが、この「モデル」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「モデル」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。掲示板の文章だけしか情報がないアオリストの、これは限界とお考えください。

またもや的確すぎ。
わら。(￣∇￣)
いいねー、ここ。
病み系若人の、何もできないのたうちぶりが、ありありと見える。

一番病んでるのが↑。
クソ溜めで上から視線ｗ

にやにや
(￣ー￣)

↑が来るといっきに盛り下がるな。

荒らしのロリコンの禿げたおっさんが書き込みしてるみたいですね。コメントを返すと喜ぶので、コメントを返すのをやめましょう。

誰だよw

ここの板には事実がほとんどない。そうなると俺的には使い方はひとつだけ。高見の見物だ。そういう観点でこの板を使うとなかなかこれが面白い。このコメにもなにかしらネガコメがつくよ。そののたうちぶりがなかなか爽快だと感じる変態おやぢ。ある意味たちがわるい荒らしに近いと思ってかまわん。というか、ネガツィートしてる輩はすべて俺と同類亜種の荒らしかそれ以下だろ？俺との違いは俺のようにたまにだがリアルに撮影しているような類いの人間ではないという点。それだけ。たまにあ、この人、撮影経験あるなと思う人はいるけど、稀やね。
撮ることのできる者だけが多分その感覚を知っている。

で、彼らはここに書く無意味性を知っているからほとんど書かない。俺はここにそれを書く事にアホらしい楽しさがあることを発見したまでだ。要するにのたうちまわる「えせ亀」に事実をつきつけてのたうちぶりを見る楽しみ。まー、嫌がらせやね。勝手に書くから相手しないでいいよ。ほっとけ。

↑自分自身が一番のた打ち回ってる事に気が付いていない・・・可哀そうにｗ

この世の中で自分しか撮影できてないと思ってるのかね？

明日撮影なんでもう寝ます。

>>72
同じ考え。まあ暇つぶし、とヘンテコな奴の思考みてあきれながらも楽しんでる。悪趣味。
マジメに書いてもアホは理解しできないし、わかってる奴はいちいちここに書きこまない。
まー実体験から書いてるから信用する奴は参考にして下さい。
おめーに言われたくないって奴はスルーで。絡んでくるならツッコミどこなく絡んできてちょうだい。

そうだ。
その調子でのたうつ自らを正当化するんだ。若人よ。
はやく大人になれ。
そして撮影してみろ。
ここのアホらしさが客観視できるから。
(￣ー￣)

掲示板が荒れるので荒らしにコメント返すのはよしましょう。

このスレが荒れて見えるかい？
割りときちんと雑談板として機能しているよ。
珍しくね。

スレ主です

通りすがりさん、その他の皆様ありがとうございます

私は半分業者に行くと思ったら、かなり嫌な気がしました
せっかく払っているのだから、モデルさんにちゃんと謝礼を貰ってもらい、その分頑張って欲しいなと思ったのです

可哀想とかは無いです モデルさんが自分で決めている事なので

でも、半分取る割には業者の仕事がいい加減な気がするし、経費がかからないのに半分はいくらなんでもと

２万、３万の半分って、凄いじゃないですか

連投すいません

ただ、業者さんの存在もありがたいですけどね

こないだのモデルさん、個人で管理は出来なさそうでしたから

俺は最初からずっと言い続けているが、スレ主さん、あんた、それをここに書く事によって、一体何を掴みたいのだ？目的が今のコメでも全く見えない上に、何やら青臭さを拭いきれない上にえせ臭さがかなり匂っているのだが気のせいか？

俺のコメではないが、64のコメを読んでみ。
これ、君のことじゃないか？
という疑いがプンプンするのだがね。少なくとも俺には。
というより、悔しいが64コメはなかなか的確に俺のおもちゃを言い当てた。おれがその動向を見物したい対象はまさにその類いの人間のコメで、ここにネガコメを「書き込む」ほとんどの輩がこの種の人間だと確信しているのだが。
払拭させてくれないかなあ。この気持ち。

何かあるとすぐにメンヘラ認定する奴らのいろんな意味の貧しさにあきれています。

64は精神科医ブログの改変コピペだよw
スレも終盤だし、もうちょっと煽ろうか。
ひろさん
私の64は55氏に対しての発言で、あなたのケースまで疑っちゃいない。
ただ、（ちょっと発言に整合が撮れないけど）６氏もそうだけど、結局は自分自身のエゴなんじゃないかな。
自分のお金が業者に流れるのが嫌だ、それはわかる。でも、モデルの側からしたらどうかな？

業者モデルがいたとして、取り分はもともと決まっている。取り分が納得できなければ、いずれ独立するよ。そういったモデルも２〜３人撮ったことがある。ただ、あなたが「撮られすぎてるんじゃないの？」というのは、やや踏み込みすぎた発言だと思う。
安定して仕事を貰っているモデルからすれば、雇用関係を揺るがす迷惑行為だ。経費がかからないというかというと、通りすがり氏が言っていたように、時間単位の人件費と精神的コストは業者が負担している。

初めてか、まあ、２〜３回撮ってもらったカメラマンだとしても、自分がモデルだったらそこまで踏み込んでもらいたいか？
優しくしてくれる人＝いい人　と言う風にはならず、優しくしてくれる人＝見返りを求める人＝ストーカー予備軍　と判断される可能性もある。
カメラマンにその気があってもなくてもね。

だから、撮る側としては一線を引いて、関わりすぎない方がお互いにいいんじゃないか、っていう結論に落ち着いている。
いやいや、私はモデルにきちんと謝礼を払いたい！というなら、自分の財布の範疇でギャラを増額すると良い。それ以上はありがた迷惑だよ。
業者を介していて連絡がうまくいっていないという不満があれば、撮影日にゆとりを持って、じっくり調整したらいい。それこそ６氏のいうように、変な業者や微妙な個人はたぶん途中で脱落するんじゃないかな。

＞64は精神科医ブログの改変コピペだよw
までは読んだ。

相変わらず貧しい(笑）

んで、詐欺だという人がいたけど、被写体として個人モデルより業者モデルの商品価値が下なら詐欺だよね。
でも、個人モデルと業者モデルの違いってどこにあるの？個人モデルだって、いうなら個人事業主、一人だけの業者だよ。

時給が比較して安いからちゃんと働かないっていうなら、あなたが業者モデルを見下しているだけで、実のところ、誰よりも上から目線になっているのはあなたじゃないかな？

そうじゃない、っていうんなら、なぜ詐欺と思うかを掘り返してみたほうがいい。

あなたはどこかで自分に嘘をついているんじゃないかな。

あ、煽ってるんだけどね。

↑ごめん、現像作業忙しくて相手出来ないから寝てくださいｗ

アオリストの敗因は煽るつもりが賛同者が現われてしまった事。

残念だったね〜ｗ

いやいや、これ自己満足で書いてるの。だからあなたのコメントなんか求めてないのさ。
それともあなた、詐欺だっていってた人かい？

まあ、律儀にレス番を合わせてくれたり、割とマメな人だとは思うよ。その気配りをモデルさんにも振ってあげてね。

荒らしにコメントを返すのをよしましょう。同じような荒らしが集まってきて掲示板自体が荒れます。
撮影掲示板として正常に使うためには荒らしを行う人間が掲示板に集まらないようにすることも必要です。

アオリストさんは冷静だね。よくわかってる。
俺がこの板でアホ（ごめんよ上から目線で）だと思う奴
・不幸があるとなんでも業者と決めつける。（すみません、業者モデルじゃなくても不幸な事はあるから
なんでも業者、業者と結びつける思考回路はどうなってるのかと）
・モデルにやさしくとかギャラの事詮索しすぎ（詮索するなら１ヶ月分や面倒みれるくらいの金額出しなさいよ。千円、二千円ぐらい増えても面倒なだけだと思われるから。）
・勝手に値段を決めつける。（周りがそうとかお前ら羊か。。。）
・夢見てる

かな

最後だから、ここで素人とか夢見てる奴、どうみてもデリヘルか風俗で使い物になんないやつらだって写真見てわかんないかね。。。多分、ここにいる業者なんてのはしょぼいデリヘルかなんかで、仕事のない女斡旋してるだけ。デリヘルならキチンとやれ！ってクオリティの女も集められない弱小じゃしょうがないか。

荒らしにコメントを返すのをよしましょう。同じような荒らしが集まってきて掲示板自体が荒れます。
撮影掲示板として正常に使うためには荒らしを行う人間が掲示板に集まらないようにすることも必要です。

自分は好きなこと書いてるんだからコメントなんていらない。自分勝手な書き込みする人間が増えるとただ単に掲示板が荒れるだけです。正常に撮影掲示板として利用したかったら、自分勝手な利用の仕方をする人間が集まらないようにすることも大切ですね。

だから、誰が荒らしだと思ってるのさ。
このスレに限っては、自治の人の方が荒らしだぜ。
スレ立てまくって荒らしてるのはここに来ないけど、なんで？

荒らしにコメントを返すのをよしましょう。同じような荒らしが集まってきて掲示板自体が荒れます。
撮影掲示板として正常に使うためには荒らしを行う人間が掲示板に集まらないようにすることも必要です。

97さん、あなたが我々を荒らしだと見える理由を教えよう。それは、私に対してや、リアル亀さんに対してのネガコメを書いた全員に共通している理由だ。それは３っつある。
１ 事実を突き付けられて思い込みを見透かされるのが怖い。あるいは不快。
２　撮影やモデルに対するネガティブな思い込みを書く事で撮影のできない自らの立場を正当化したい多くのえせ亀が、リアル亀の生きたコメをつきつけられると、自分のアイデンティティーを失う。このときのやりとりの必死さは見てて爽快だ。負けたら自分を否定されるわけだからな。最後辺りのやりとりになると、見てて苦しいぐらいだよ。かわいそうでさ(笑)

３ 事実を書くと、それは理解する人間が多数ここに寄る。そして同意する。そしてえせは孤立する。
だが安心しろ。事実を知るリアル亀の多くは、俺と違い「観測者」の域をなかなか出ない。のたうちまわる若人を高い所から見下ろしてるだけだ。あー、あんたらはそうウジウジしてなさーい、とな。そりゃそうだ。ここに書き込む無意味性を知ってるわけだから。俺は別の楽しみ発見しただけだがな。
私が書き込むとスレが盛り上がらなくなると書いた人間など、その象徴みたいなものだ。盛り上がらなくなる理由も全く同じ。事実を突き付けられると「ち〜〜んカス」などと稚拙な思考停止語録をわざわざ叩き込まないと話が終わらない。
ちがうかい？

これは、俺にとっては遊びだ。冷やかしと一緒にしてもかまわんよ。そもそも真剣にこの掲示板に面と向かってる若人のあえぎが俺は聞きたいだけだ。
ただ、ここには多数のリアルな「観測者」が君たちをあざわらっているということに気づいたほうがいい。
スレ主さん、あなたもコメントするたびに冷ややかにリアル亀の「観測者」に嘲笑われていることに気付いたほうがいいよ。
でわ。