1 無名さん

晒し被害対処スレ39

>>100

■晒されてたどり着いた方は落ち着いて対処をしましょう

まずはじめに…

■二次創作マナーに違反していませんか?
下記と照らし合わせ不適切な部分があれば早急に対応をしましょう
https://lyze.jp/yumemanabu/

■晒し被害対処スレの目的
晒し同盟を攻撃するためにあり晒されてたどり着いたあなた方を助けるための場所ではありません

※特に晒されて検索避けが無効になり困っているという方にはおすすめしません
ここの言う対処とは「晒されて検索避けが潰されてもランキングも含めた全員が無視していれば晒しはなくなる」という詭弁です
「検索避けがないと困る」「周りに迷惑をかけたくない」という主張は真っ向から否定しています
参考(このスレが対処として掲げているものです)>>>17437-76

■2019年現在、対処民に晒されましたとの相談がありました
その時のこのスレの反応はこうです
>>>17913-8

※晒されて検索避けが壊されたまま運営するのが嫌であれば移転をして過去作品は鍵つきまたは掲載しない
URL取得制にしてランキングも変えるが無難な対処かと思います

■嫌がらせが続く場合はこちら(二次創作の性質上訴えを起こすのは諸刃の剣です)
・ナノ/ALICE+の拍手はIPが残るので保存、XRIA/XRIEもエージェントと識別情報を保存
・ナノは嫌がらせがある場合訪問者のIP請求ができます(他鯖は問い合わせ次第)
・この掲示板も事件へ発展すればIP開示した過去あり

■ネット上の嫌がらせは犯罪です
スルーできる方は移転して検索避け対策をした後スルーでOK
訴えたい方は訴えても構いませんが二次創作の性質上周囲に迷惑はかかると思います
凸や嫌がらせが続いた場合はIPおよび個人情報の開示請求をしても非にはなりませんが二次創作がそもそも著作権違反なので法的手段をとる場合は諸刃の剣かと思います

※SNSでの拡散や企業への訴えを勧める人がいますが二次創作は検索避けをしてまで隠れるべきものという事を冷静にお考え下さい
間違いなくあなたのジャンルに迷惑がかかりますのでそれを踏まえた上で判断する事をおすすめします
2 無名さん
次スレ>>100(立て方>>>17399-78)

■晒されてたどり着いた方、落ち着いて対処をしましょう
・晒し同盟について>>>17437-76
・晒し被害対処スレの目的>>>17437-75
・ナノ/ALICE+の拍手はIPが残るので保存、XRIA/XRIEもエージェントと識別情報を保存
・ナノは嫌がらせがある場合訪問者のIP請求ができます(他鯖は問い合わせ次第)
・この掲示板も事件へ発展すればIP開示した過去あり
・晒された側で結託すれば嫌がらせは撲滅できるので、泣き寝入りしなくて大丈夫です

■二次創作マナーに違反していませんか?
下記と照らし合わせ不適切な部分があれば早急に対応をしましょう
https://lyze.jp/yumemanabu/

■ネット上の嫌がらせは犯罪です
スルーできる方はスルーでもちろんOK 、訴えたい方は全力で訴えましょう
凸や嫌がらせが続いた場合はIPおよび個人情報の開示請求をしてもこちらの非にはなりません
※最終手段としてSNSでの注意拡散もあり(クラウドファンディングなど)
※下記機関に相談するのもあり
http://www.internethotline.jp/
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/cyber/

■今後、ジャンル問わず悪質な晒しがやまない場合
当掲示板に広告を出しているめちゃコミ、Renta!、paypay等の企業に
「嫌がらせ目的の掲示板に広告が出ている」旨を報告することも視野に入れています
うわ…
間違った対処だとは思ってないみたいだね
4 無名さん
もう乗っ取り完了してたんだねw
>>2に本来の対処スレで使われてたテンプレくっつけてあげとくね!
5 無名さん
本当に乗っ取りだと思うの?
本当の本当に?
>>1より>>2が正しいって本気で思ってるの?
6 無名さん
ううん
7 無名さん
まああとは対処民に任せるよ
スレタイ見てテンプレ読めばスレ乗っ取りは一目瞭然だしスレ重複しても乗っ取り目的で立てた側からは文句言えないでしょ
重複したら頑張って埋めなよw
いちおつ
>>7都合よく身代わりしてて草
9 無名さん
本当に困ってる人が>>2見たとして
えっ現状維持?証拠とって…えっ訴えるの!?二次創作なのに!?ってなるんじゃないのか
>>1ならそれこそちゃんとした「対処」が書いてあるよね
本当に自分の都合の良いようにしか物事を捉えられないんだな…
>>9
これに尽きる
著作権侵害にあたる行為を作者の好意で見逃してもらっている立場なんですが…
それと晒しは別!って言われても常識ある人はそうだよねとはならない
非常識を流布して二次創作の肩身を狭めるようなことをしないでほしい
13 無名さん
https://kousikideco.hateblo.jp/entry/2019/07/28/165647
まあ誹謗中傷での開示請求は本気出せば全然出来るから頑張れ!
なんで乗っ取りになるんだろう
なんで改善とは考えられないんだろう
あとは対処民に任せるっていうけどもうここに対処民なんていないよ
自分は対処民じゃないと思いながら機械的に上げてる人しかいない
幽霊船みたいなスレだったよね
そこに被害者がたどり着いて空っぽのとこでさ迷ってたのを船を解体してた人が見つけて手を差しのべたら無理矢理船を動かす人はそれを見もせずに舵をとるってな
解体じゃなくて修繕してみたら今度は「乗っ取りだ!(この船私のじゃないけど)」って騒いで船底に穴開けた感じ?
15 無名さん
ちなみに>>13のうらるはここの人的にはテンプレ入れても全然問題ないよね?対処スレだし
万引き犯が逃走中にカマ掘られたからドラレコ提示して犯人捕まえます!つってるようなもん
世間ははぁ?じゃあまずお前を捕まえるわってなるだけ
だからみんな内々で解決しようとしてるんだよ
原作側が公式に二次OKしているジャンルもあるからひとまとめに二次創作=万引き犯って例えるのはおかしいっちゃおかしいけど大多数の原作側は声明を出してないから著作権侵害に変わりはない
>>15
いいんじゃない?うらる先読んでないから内容正しいか知らんけど
ただ主観で誹謗中傷って言われても「いやそれ言い方キツいだけでド正論」って場合もあるからなあ
確実な誹謗中傷の例を上げてから下にうらる貼ったら?
あれだよね
表に出せない闇市の品物を壊された店主に向かって「衛兵に届け出ろ!これは犯罪だ!戦え!」って言ってるのが>>2
「場所変えて見つからないところでやりな」とか「ただし目につくような事はしちゃダメだよ闇市は闇市だからね」って言ってるのが>>1
米乞食たんスレのユダDM見てたらああやって自分に都合よく誹謗中傷にすり替えてく輩もいるって分かったし>>17でいいと思う
バカじゃね?
>>1の内容と矛盾するわ
結局訴えろ事を構えろ二次創作を危険に晒せ!って内容じゃん>>13
19だけど17と同じく内容読んでなかったわ
でもまあ「本当に誹謗中傷なら」訴えられる可能性はあるっていう事例ではあるよね
訴えることは結局自己満足でしかなくて同じように平和に活動している界隈の人たち全員を危険に晒す覚悟があるならば
>>18
これだよ
闇市なんだよ二次創作って
23 無名さん
>>17
実際に誹謗中傷された同人作家が誹謗中傷を行った三人に対して開示請求をしてそれが通った事例を大まかな流れとして書いてくれてる
もっと詳しいこととかは150円払えば誰でも見られる
ここが乗っ取られてない対処スレだと言うなら実際の例として今のテンプレに入れるべきだと思う
>>23
※SNSでの拡散や企業への訴えを勧める人がいますが二次創作は検索避けをしてまで隠れるべきものという事を冷静にお考え下さい
間違いなくあなたのジャンルに迷惑がかかりますのでそれを踏まえた上で判断する事をおすすめします
なにがとち狂ってるかって
「誹謗中傷は訴えられる」ことを二次創作者が嬉嬉として自営の手段に使うことなんだよ
二次創作界隈で生まれた問題を勝手に一般化させて表舞台に引きずり出してってやるのがおかしい
そこを分からずに「でも誹謗中傷されたもん!私傷付いたもん!」で行動しちゃうのがとち狂ってるの
オリジナル創作者や5のレスバの果ての問題とは全くの別物なの
自営じゃなくて自衛
誤字った
結局自分が可愛いだけで原作のことも他の二次創作者のことも何にも考えてない
テンプレ作った者だけど結局こうやって二次創作界隈は晒されてるじゃん
晒されるべきものじゃないとかジャンルを隠したいって気持ちはスルーするの?
>>25-26につきる
訴える事によって二次創作が白日のもとに晒されることを>>1で書いてるのも読めないらしい
29 無名さん
開示請求の理由は誹謗中傷だからね
二次やってるなら誹謗中傷の訴えを起こすべきではないとかはない
こうして実際に認められた事例もある
その事実を広げていけば馬鹿による無駄な晒しや誹謗中傷が少しは減るでしょ
>>24に答えられないなら上げたんもうここ来ないで
二次創作の基本ルール守れない理解しようとしない自分だけ良ければそれでいい人と話しても意味ない
いや起こすべきではないよ
認められたから何?
自分傷ついたもん!でジャンルにトラブルの経歴を残し公式に二次への対応を考えさせるの?マジで?
二次創作やってる時点で日陰者なんだよわかる?
>>18読んで上げたんはどう思う?
33 無名さん
>>30
何度も言うけど自分は対処民でもないしそれを書いた狙いは何となく分かる
だけど対処民としての代弁はできない
答えられないならこないでは暴論
>>29
誹謗中傷の事実とそれが悪いと罰せられたことは認められて然るべきだよ
問題はそこじゃないって言ってんの
夢界隈で訴訟問題がありました!ってことが広まったらどうなると思う?ただこれから安泰だね!よかったね!で済むと思う?
公式が夢含む二次創作を禁じる場合があるの
何度も言ってるけどこれわからない?それとも事例がないからってまた無視する?
いい加減ちゃんと答えて
>>33
対処民として答えろなんて言ってないだろだれも
今ここで反論しているお前に対して答えろって言ってるの
対処民じゃない代弁はできないと言いながらこれをテンプレに入れろ!はおかしいとは思わない?
矛盾してるよ
あと>>32に答えてね
すーぐ言い訳して逃げるよなこいつ
ガバガバすぎる上に逃げてばかりで見苦しい
晒された側も著作権グレーな二次創作の作者という日陰者です
その人が日向に出るとジャンルまで引っ張られて日に当たります
・移転
・ランキングに入らない
・パスをかけて請求制にする
これが日陰者の正しい対処です
40 無名さん
テンプレに入れたくない理由は何?日陰者だから誹謗中傷されても黙っとけってこと?実例があるのに対処法として載せないの普通に変じゃね
それとも自分たちが一度でも晒しや誹謗中傷をしてしまっていて実際に開示請求をされたり訴えられたりしたら怖いから?
今思うと相談してきた人はちゃんとした人だったよな
サイト畳んで移転してランクは抜けてってしてなんとか問題を自分で解決しようとしてて本当にできた人だ
下手に対処民に訴えましょう!とか担がれなくて本当によかった
さんざん私の意見も聞け!
乗っ取ったって言われたくなきゃこれもテンプレ入れろ!
ってわめいておいて「私は対処民じゃないから代弁はできない」
すごいよね…まさに権利ばかり主張して義務を無視する晒され管って感じ
>>40
答えるべきものに答えろよ
質問を質問で返すな
44 無名さん
二次やってることと誹謗中傷されたことは全くの別物だよ
訴えは誹謗中傷についてのみ
個人が個人を誹謗中傷で訴えたところで企業や原作側に迷惑がかかることは一切ないから
読んだら分かるでしょ
ちなみに私は晒したことなんて一度もないよ害悪な物件を叩くことはあるけど
だから>>40はお門違い
そして実例があることとそれを推奨することは別物だって言ってるの読んだ?本当に人の話聞かないね貴方
>>44
>夢界隈で訴訟問題がありました!ってことが広まったらどうなると思う?ただこれから安泰だね!よかったね!で済むと思う?
公式が夢含む二次創作を禁じる場合があるの
何度も言ってるけどこれわからない?

これについてちゃんとレスして
>>40
たかだか晒された一人のためにジャンルおよび二次創作を危険なめにあわせたくないから
なんで移転やそれらの「対処」をする前にもう最終手段の話になるの?

誹謗中傷だけならメルフォ取れば終わるよ
はい終了
48 無名さん
草生えるわw定期的に実例のうらる貼りに来てあげるね!
晒しや誹謗中傷したやつはここで反論しながら一生震えとけw
>晒された側も著作権グレーな二次創作の作者という日陰者です
その人が日向に出るとジャンルまで引っ張られて日に当たります

これについても
>>48
まーたお得意の決め付けで震えて眠れか草
答えられなくて捨て台詞はくの何度目よ
ダサすぎでしょ
なんかもうこの人怖い
ここでうらるはって喚き続けてていいからお願いだからサイト運営だけはしないでほしい
こんな非常識なやついずれコイツの不備で晒されて大事にしてジャンルを転覆させるに決まってる
本当にここが「晒された事への対処」スレならテンプレこれで終わるんだよわかる?

誹謗中傷への「対処」
・マナーを守る
・メルフォや拍手を外す
・そもそも誹謗中傷を見ない
晒しによって検索避けが破られる場合の「対処」
・移転する
・ランキング入らない
・URLまたはサイト入場パス申請制にする

>>2は「対処」じゃないよね?「仕返し」とか「同盟潰し」だよね
そもそもスレタイとテンプレが矛盾してることについてどう思う?
質問に答えられないで逃げるところが全てを物語っている
>>51
わかる
自分だけが正しいと思い込んで突っ走った挙句全員から白い目で見られて疎ましがられて嫌われるタイプ
55 無名さん
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・以下は実際に誹謗中傷をされた同人作家が三人の開示請求に成功した事例です。晒しや誹謗中傷に困っていて本気で対策を考えている人は参考にしてください

↓公式凸を注意したら、過激派ファンに誹謗中傷をされまくったので同人PNで発信者情報開示してみた件
https://kousikideco.hateblo.jp/entry/2019/07/28/165647

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この数時間で何度「質問に答えろ」って言われただろうね
そのうちの何個ちゃんと答えただろうね
いくら主張が正しくてもやり方が悪いと誰も賛同してはくれないんだよ
私下げ埋めして相談のって今のテンプレ考えた人なんだけどみんながみんな>>2に賛同してるわけじゃなくてむしろおかしいと思う人がいることに安心した
こんなやべぇ対処してたら二次創作終わると思って下げてたのにどんどん立つし私がおかしいのかと思い始めてたわ
理不尽な晒しの被害者だっているだろうし「対処」は必要だと思ってたんだけどただただ同盟潰しのためにあって被害者は二の次ならここは対処スレじゃなくアンチスレなんだわ
質問からの無視→決めつけで晒し認定プゲラURL定期的に貼ったろ震えて眠れもテンプレ化して>>55と抱き合わせて貼るのなら私も手伝うよ!
誹謗中傷「は」悪いことだもんね
それを二次創作者が公にすることは非常識だけれどね
>>52についてどう思う?
あと>>18についてもまだ答えもらってない
>>57
スレタイが「アンチ同盟」ならどうぞご勝手になんだけどまるで真っ当な対処方法面してるのがおかしいってことなのに終ぞ上げたんは分からずに逃げてったね
つーかこのスレが上がるだけで感謝の書き込みなんて一度もなかったことがこのスレの無意味さを物語ってるわな
みんな分かってて無視してるのにまるで成果があったかのように捏造するの小賢しいわ
62 無名さん
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・以下は実際に誹謗中傷をされた同人作家が三人の開示請求に成功した事例です。晒しや誹謗中傷に困っていて本気で対策を考えている人は参考にしてください

↓公式凸を注意したら、過激派ファンに誹謗中傷をされまくったので同人PNで発信者情報開示してみた件
https://kousikideco.hateblo.jp/entry/2019/07/28/165647

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本当に晒されてたどり着いた皆さんなんて書くならテンプレはマナサ貼った>>52でいいと思うのは私だけ?
対処スレなんだよね?晒されてたどり着いた皆さんへの

なのに上げるだけで晒されてたどり着いた人をシカトして「私対処民じゃないから相談乗らないけど訴えろ」ってどう思う?
ねえ私晒しなんてしたことないんだけど
謝って
匿名だからって誹謗中傷しないで
このスレまるまるテンプレ入れてみる?
そしたら上げたんのうらるもテンプレに入るし流れも主張もわかりやすいよ
66 無名さん
めんどくさいからこれでいいでしょw
実例上げたきゃ牽制になるって
晒し誹謗中傷は犯罪であり開示も通るし訴えを起こすこともできる
二次が隠れてやるべきものだというのは分かるけど隠れてやってるやつを晒して叩いてる掲示板にいる奴らがその対処を提示する場所で言ったところでって感じ
あーあ上げたんこれはダメだわ
>>64たんさっきからずっと言ってるのに無視してるの?
68 無名さん
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・以下は実際に誹謗中傷をされた同人作家が三人の開示請求に成功した事例です。晒しや誹謗中傷に困っていて本気で対策を考えている人は参考にしてください

↓公式凸を注意したら、過激派ファンに誹謗中傷をされまくったので同人PNで発信者情報開示してみた件
https://kousikideco.hateblo.jp/entry/2019/07/28/165647

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いや悪いことは叩かれて当然だよ?
でもそれを差し置いてもここには晒しもしてない人いるよ
上げたんはその人に謝るのが筋だよ
このスレを流れとしてテンプレに入れるけど見たらおかしいのは上げたんだよ
わかる?
>>66
全然わかってないよ
結局自分可愛いが一番なだけじゃん
日常生活で起きた晒しや誹謗中傷とは訳が違うって何度言えば理解するのかな貴方
二次創作している時点で日陰者なの著作権侵害してるの
日陰者は文句言える筋合いないの
だから内々で解決するしかないの
晒された誹謗中傷された自分が可哀想だからって日向に出ちゃいけないの
71 無名さん
晒したことないって証明ができた上で開示請求が通ったならいくらでも謝るよ!
>>59に答えて>>64たんに謝りなよ
73 無名さん
>>70
これ読んだ?

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・以下は実際に誹謗中傷をされた同人作家が三人の開示請求に成功した事例です。晒しや誹謗中傷に困っていて本気で対策を考えている人は参考にしてください

↓公式凸を注意したら、過激派ファンに誹謗中傷をされまくったので同人PNで発信者情報開示してみた件
https://kousikideco.hateblo.jp/entry/2019/07/28/165647

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誹謗中傷してるのはお前じゃん
最低
なんでしてないことをしてるとか決めつけられて震えてろとか煽られて罵倒されなきゃいけないの
>>71
じゃあ上げたんが晒しをしてないし愉快犯でもないちゃんと意見を出してるよって証拠もっておいで
今上げたんがやってるのは意見から逃げて煽ってスレを荒らしてる行為だよわかる?
>>73
あのねえ
「二次創作者が」(誹謗中傷された件で訴えを起こし成功したことを)「これ推奨!って勧めて回る」ことがダメだって言ってるの
分かる?分からない?
77 無名さん
>>74
晒したり誹謗中傷したやつらは震えてろって言っただけなのになんでそんな捻くれた捉え方になるんだよw
二次創作者は表に出ない
これ当たり前だけど本当に分からないんだね
ひねくれてねえよ
そんな言い訳がまかり通るなら誹謗中傷全部そうなるだろ
76に答えて
>>52についてどう思う?
スレタイに沿ったテンプレなら>>52で十分

今上げたんがしてることはSTOPスレでやるべきことだよ

上げたん以外に質問なんだけどこのスレタイなら>>52でよくないかな?
82 無名さん
>>75
謝って欲しいなら無実を証明してきちんとした方法を通して請求すればって話なんだけどなんで私が逆に自分の無実を証明しなきゃならないんだよ馬鹿なのか?

>>76
何度も言ってるけど二次と中傷は別物
中傷されたやつが中傷したやつを訴えたところで原作側に迷惑がかかるわけじゃないから
二次創作している時点で原作者の著作権を侵害してるのに
自分が誹謗中傷で人権だかなんだか侵害されたからって自分だけヨチヨチしてもらうために訴え起こすとか
そりゃ誹謗中傷は悪だから裁かれて当然だけれど普通の人は「うわぁ…マジかよ何してくれてんだよ」って思う
84 無名さん
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・以下は実際に誹謗中傷をされた同人作家が三人の開示請求に成功した事例です。晒しや誹謗中傷に困っていて本気で対策を考えている人は参考にしてください

↓公式凸を注意したら、過激派ファンに誹謗中傷をされまくったので同人PNで発信者情報開示してみた件
https://kousikideco.hateblo.jp/entry/2019/07/28/165647

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>>82
別じゃないの
動くことによって「二次創作が表に出る」の
だからふつう管理人は二次創作を始めるときに表には出れないと覚悟するの
でもそれを大前提にして晒しにあったときの「対処」があるの
>>82
悪魔の証明しろ出来ないなら晒し認定とか性根腐りすぎ
私もサイトの管だよ
どのサイトかバレないようになら編集画面スクショ持ってきても構わない
もし同じジャンルで晒され管が訴え起こしたら本当に迷惑だし消えろよって思うよ
ジャンルが潰えるのなんて耐えられない
88 無名さん
>>86
証明もできないのに無実です!だから謝っても無理があるでしょ
自分で言ってておかしいとは思わないの?
あと前にも言ったけど認定なんかしてないよ?晒しや誹謗中傷したやつは震えてろとは言ったけど
対処スレなのに実例をテンプレ入れたがらないのはさすがに草だわ
そりゃ裁く側は「誹謗中傷は悪か否か」の判定しかしないからね
それを二次創作=著作権侵害=本当は悪いことしている側が声高に自営の手段として広めていくのがおかしいつってんの
理解できないんだろうねどうせ
>>52をどう思う?
対処スレなんだよねここ
戦うスレじゃないよね
>>88
じゃあお前何を証拠に晒し犯認定したの?
それだけ言うなら確たる証拠があるんだよね?
92 無名さん
>>87
逆に個人が個人を誹謗中傷で訴えたらどういう経緯でジャンルが潰れるのか教えて欲しい
二次と中傷が別物だとしても「著作権侵害してるくせに」って思う人は確実にいるよ
二次創作をよく思ってない人とかそもそもあまり知らない人もたくさん居るんだから
そういう人達が公式凸する可能性は低くてもゼロではないよね
公式や作者に迷惑かかるし某学習ノートの虫写真みたいな事になる可能性もあるよ
94 無名さん
>>91
認定してないって言ってるのに認定した扱いされても返答に困るだけだわ
>>40からの>>48で完全に認定してたじゃん…
何を証拠に自分ら晒したから怯えてるんだろ草とか言ったんだろう
97 無名さん
「それとも」が認定になるの怖すぎない?
98 無名さん
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・以下は実際に誹謗中傷をされた同人作家が三人の開示請求に成功した事例です。晒しや誹謗中傷に困っていて本気で対策を考えている人は参考にしてください

↓公式凸を注意したら、過激派ファンに誹謗中傷をされまくったので同人PNで発信者情報開示してみた件
https://kousikideco.hateblo.jp/entry/2019/07/28/165647

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自分の身の振り方が他人にどんな印象を与えるか分かってないんだね
自分はこう思う!だけ主張すればまかり通ると思ってるキッズ
こいつとおなじジャンルにだけはいたくない