5 無名さん
はどたんが訴えてるんだから黙って待ってりゃ良いのに待てすら出来ないの草
相談したのを訴訟とかwwwって言ってたけど弁護士って駆け込み寺でも便利屋でもお悩み相談室でも無いんだよ
弁護士に相談するってつまり訴訟するって事なんだよ
弁護士とか訴訟とか強い言葉振りかざせば何とかなると思ってたんだろうけど敢えて言うなら「あまり強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ」ってやつだね
相談したのを訴訟とかwwwって言ってたけど弁護士って駆け込み寺でも便利屋でもお悩み相談室でも無いんだよ
弁護士に相談するってつまり訴訟するって事なんだよ
弁護士とか訴訟とか強い言葉振りかざせば何とかなると思ってたんだろうけど敢えて言うなら「あまり強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ」ってやつだね
9 無名さん
訴訟とかした事ないから知らないけど相談だけさせてください!とか気軽に受けるもんなの?弁護士って
CMでよくあるような借金の過払金がある「かも」みたいな形じゃなくてはどたんは「実害出てるから弁護士のところに行く」って体だったよね?
「実害出てるんですけど相談だけしますね!」なんて仕事の邪魔でしか無いだろうし相談「済み」っていうなら訴訟成立したって事でしょ?それなのに連絡待ちってどういう事なの?
CMでよくあるような借金の過払金がある「かも」みたいな形じゃなくてはどたんは「実害出てるから弁護士のところに行く」って体だったよね?
「実害出てるんですけど相談だけしますね!」なんて仕事の邪魔でしか無いだろうし相談「済み」っていうなら訴訟成立したって事でしょ?それなのに連絡待ちってどういう事なの?
10 無名さん
>>9
初回無料のとことかは無料の時にとにかくなんでも「いけますやれます」って言うとこもよくある
相談=成立とはならないよ相談内容があまりにもめちゃくちゃ過ぎて訴訟を起こせるわけがない場合は当然不成立
精神疾患がある人が近所から監視されてるって相談してきたりストーカーがタゲに開示請求して接点得ようとしたりするパターンもあるあるらしい
初回無料のとことかは無料の時にとにかくなんでも「いけますやれます」って言うとこもよくある
相談=成立とはならないよ相談内容があまりにもめちゃくちゃ過ぎて訴訟を起こせるわけがない場合は当然不成立
精神疾患がある人が近所から監視されてるって相談してきたりストーカーがタゲに開示請求して接点得ようとしたりするパターンもあるあるらしい
11 無名さん
まさかとは思うけどはどたん過払金のCM見て「相談だけでも出来るんだ!」って解釈したわけじゃないよね?
仮にも弁護士事務所に行こうと思ったなら下調べとかキチンとした上でお邪魔したんだよね?
26歳だもんねそのくらいちゃんとしてたよね?
仮にも弁護士事務所に行こうと思ったなら下調べとかキチンとした上でお邪魔したんだよね?
26歳だもんねそのくらいちゃんとしてたよね?
12 無名さん
>>10
詳しく教えてくれてありがとう
私の方が言葉足らずだったんだけど「相談済み」って事は当然はどたん側は訴訟に持って行くために行ったんだろうけど弁護士がのちほど連絡させていただきますとか抽選結果発表するみたいなやり方するかな?って思って
まともだったり優秀な弁護士だったり勝ち確案件なら状況把握してすぐに起訴しましょう!って流れになって情報集めに必死になるはずじゃないのかなって言うのが私の中の偏見
はどたん必死じゃないどころか自分が不利な状況に陥っててもスルーだし法務省に送るうらる間違えました!とか何やってんの?って感じだし
詳しく教えてくれてありがとう
私の方が言葉足らずだったんだけど「相談済み」って事は当然はどたん側は訴訟に持って行くために行ったんだろうけど弁護士がのちほど連絡させていただきますとか抽選結果発表するみたいなやり方するかな?って思って
まともだったり優秀な弁護士だったり勝ち確案件なら状況把握してすぐに起訴しましょう!って流れになって情報集めに必死になるはずじゃないのかなって言うのが私の中の偏見
はどたん必死じゃないどころか自分が不利な状況に陥っててもスルーだし法務省に送るうらる間違えました!とか何やってんの?って感じだし
14 無名さん
>>12
私自身は弁護士じゃないからこれが全て正しいってわけじゃないけど
弁護士側も誹謗中傷で開示請求→訴訟がその場で確約はできないから「行けると思うから次回以降本腰入れて進めましょう」ってなるか「希望は薄いけど本当に粘る?」ってなるかのどちらかになる
はどたんの場合訴訟できるできないの話に一切触れずに連絡待ちって書いていたので後者と思われる
更に連絡を待っているってことは断らずにお願いをしたということ
だから弁護士側はなんとかなんらかの形で引っ張れないか模索していると推測される
ただ弁護士への相談っていうのはうらる丸投げでできるものじゃないので依頼主がこのレスとこのレスの開示請求をしたいって指定しなきゃいけない
「弁護士とやり取りを続けている」ではなく「弁護士からの連絡を待っている」のであれば誹謗中傷の線は無理だったけれどアドレス不正使用で頑張る方針なのではないかと考えられる
あくまで私的な考察だけどね
私自身は弁護士じゃないからこれが全て正しいってわけじゃないけど
弁護士側も誹謗中傷で開示請求→訴訟がその場で確約はできないから「行けると思うから次回以降本腰入れて進めましょう」ってなるか「希望は薄いけど本当に粘る?」ってなるかのどちらかになる
はどたんの場合訴訟できるできないの話に一切触れずに連絡待ちって書いていたので後者と思われる
更に連絡を待っているってことは断らずにお願いをしたということ
だから弁護士側はなんとかなんらかの形で引っ張れないか模索していると推測される
ただ弁護士への相談っていうのはうらる丸投げでできるものじゃないので依頼主がこのレスとこのレスの開示請求をしたいって指定しなきゃいけない
「弁護士とやり取りを続けている」ではなく「弁護士からの連絡を待っている」のであれば誹謗中傷の線は無理だったけれどアドレス不正使用で頑張る方針なのではないかと考えられる
あくまで私的な考察だけどね
16 無名さん
>>14
凄い丁寧に教えてくれてありがとう
分かりにくい質問だっただろうに知りたい事教えてくれてたからビックリしちゃった
つまり荒らしたんって同盟荒らすフリしてはどたんの開示請求邪魔してたんだなぁ…こんだけスレ乱立されてたら誹謗中傷()とか探すの面倒そうだし
アドレス不正使用は訴えられて当然かと思うけどはどたん自身アドレス握ろうとしてたのはやっぱり黙ってる方針なのかな
凄い丁寧に教えてくれてありがとう
分かりにくい質問だっただろうに知りたい事教えてくれてたからビックリしちゃった
つまり荒らしたんって同盟荒らすフリしてはどたんの開示請求邪魔してたんだなぁ…こんだけスレ乱立されてたら誹謗中傷()とか探すの面倒そうだし
アドレス不正使用は訴えられて当然かと思うけどはどたん自身アドレス握ろうとしてたのはやっぱり黙ってる方針なのかな
17 無名さん
18 無名さん
愚痴スレでチラチラしてたアレがはどたんの事なら彼氏とトリップについて話してたらしいけどもし弁護士待ちしてる状況がマジなら呑気すぎない?
アドレス不正使用されて健康状態害されたのにトリップの話とか余裕ありまくりじゃん
アドレス不正使用されて健康状態害されたのにトリップの話とか余裕ありまくりじゃん
19 無名さん
あくまで私的な見解だからこれが正解とかってわけじゃないからね
ちなみにはどたんの返事待ちが初回相談後のことだって仮定で話してるのは弁護士に相談したタイミングと進捗の間の期間が短いから
弁護士ってそんなにホイホイ予約取れるものじゃないから(腕によっては暇してていつでもOKかもしれないけど)そう仮定した
まあ誹謗中傷で開示請求できますいきましょう!ってなって管理人にIP開示要求してる結果の連絡待ちって線も無くはないけど
ここの管理人タヒんでるけどそういう場合どうなるのかは私も知らない
ただ生命を脅かすレスや住居を特定した等の内容がない限り即対応とか過程すっとばして対応とはならないからはどたん的には納得のいかない終わり方になるんじゃないかな?
ちなみにはどたんの返事待ちが初回相談後のことだって仮定で話してるのは弁護士に相談したタイミングと進捗の間の期間が短いから
弁護士ってそんなにホイホイ予約取れるものじゃないから(腕によっては暇してていつでもOKかもしれないけど)そう仮定した
まあ誹謗中傷で開示請求できますいきましょう!ってなって管理人にIP開示要求してる結果の連絡待ちって線も無くはないけど
ここの管理人タヒんでるけどそういう場合どうなるのかは私も知らない
ただ生命を脅かすレスや住居を特定した等の内容がない限り即対応とか過程すっとばして対応とはならないからはどたん的には納得のいかない終わり方になるんじゃないかな?
20 無名さん
サイト更新してる時点で身体・精神被害を訴えるのは難しいんじゃないかな
いくら「それが唯一の息抜き!それ以外は不安が付きまとって支障が出ている!」ってアピールしたとしても客観的事実として被害は口ほどではないとされる
いくら「それが唯一の息抜き!それ以外は不安が付きまとって支障が出ている!」ってアピールしたとしても客観的事実として被害は口ほどではないとされる
21 無名さん
ここの管理人からそのIP使用者に連絡が行って開示してもいいか尋ねる
ただ大抵の人は断るし管理人自体も巻き込まれるのも面倒だし強制ではないから本人が断れば管理人も断り終了する
命の危険を感じるようなものであれば別だとは思うけどそうじゃない場合は開示するだけでも微妙に簡単ではない
だから裁判まで発展する場合もあるけど結局徒労に終わったりもする為弁護士もあまり依頼人にオススメはしない
警察沙汰になれば管理人も協力するかもしれないけど
ただ大抵の人は断るし管理人自体も巻き込まれるのも面倒だし強制ではないから本人が断れば管理人も断り終了する
命の危険を感じるようなものであれば別だとは思うけどそうじゃない場合は開示するだけでも微妙に簡単ではない
だから裁判まで発展する場合もあるけど結局徒労に終わったりもする為弁護士もあまり依頼人にオススメはしない
警察沙汰になれば管理人も協力するかもしれないけど
25 無名さん
訴訟されるわけない!じゃなくて動きからして本当じゃなさそうだねって話してるだけじゃないの?
訴えるなら訴えるで勝手にしててって何度も言われてる事だしやる気出すなら好きにすれば良いじゃん
訴えるなら訴えるで勝手にしててって何度も言われてる事だしやる気出すなら好きにすれば良いじゃん
28 無名さん
訴訟する気あるならあの頻度でサイト更新出来るもんなの?
交換日記するみたいにコメ返したりR18パス請求来ましたよ!って言ってたり小説更新したりしてるよね
連絡待ちでも訴訟出来る可能性あるなら少しでも情報集めてそうだけどここ来たと思ったらやる事荒らしだし
交換日記するみたいにコメ返したりR18パス請求来ましたよ!って言ってたり小説更新したりしてるよね
連絡待ちでも訴訟出来る可能性あるなら少しでも情報集めてそうだけどここ来たと思ったらやる事荒らしだし
35 無名さん
一番有名なのは意味なく粘着されてたテンプレサイト管だね
黒塗りで書類のスクショ出てたしスレでも話題禁止になってた記憶ある
ただあれは本人に大した非もなかったし住人が何でも晒せ面白がって叩けって時代だったような
黒塗りで書類のスクショ出てたしスレでも話題禁止になってた記憶ある
ただあれは本人に大した非もなかったし住人が何でも晒せ面白がって叩けって時代だったような
40 無名さん
手順としては
運営会社にIPの開示請求→IPからプロバイダを特定→プロバイダにIPを送って個人情報の開示請求→開示された個人情報の中にある住所宛に訴状を送る
だね
ただ最近これが簡略化された(手間が少なくなった)ってニュースがあったからもしかしたらもう少し簡単にできるようになってるかもしれない
運営会社にIPの開示請求→IPからプロバイダを特定→プロバイダにIPを送って個人情報の開示請求→開示された個人情報の中にある住所宛に訴状を送る
だね
ただ最近これが簡略化された(手間が少なくなった)ってニュースがあったからもしかしたらもう少し簡単にできるようになってるかもしれない
42 無名さん
請求側に弁護士ついてれば基本通るよ
ただ請求が通っても裁判に勝てるかどうかは弁護士による
弁護士ついてたら基本勝てると言うか訴訟→加害者が被害者に支払う金額を裁判で話し合って和解になる
加害者側が払いたくないと拒否すれば被害者側に刑事事件にされるって感じかな
ただ請求が通っても裁判に勝てるかどうかは弁護士による
弁護士ついてたら基本勝てると言うか訴訟→加害者が被害者に支払う金額を裁判で話し合って和解になる
加害者側が払いたくないと拒否すれば被害者側に刑事事件にされるって感じかな
43 無名さん
まだ閣議決定されただけだから施行はされてないし手順が簡略化されるんじゃなくて裁判所に対して2度申し立てなきゃいけないのが1度で済むようになっただけ
本当の誹謗中傷被害者が手続きにかかる時間を短縮化できるだけなのでこれまで誹謗中傷とは見なされなかったものまで見なされるようになるわけではない
本当の誹謗中傷被害者が手続きにかかる時間を短縮化できるだけなのでこれまで誹謗中傷とは見なされなかったものまで見なされるようになるわけではない
47 無名さん
>>46
弁護士が発言を拾うわけないでしょ
被害者がこの書き込みに対して開示請求を行いたいって弁護士に依頼するんだよ?
それとも弁護士にうらる丸投げして「そこから誹謗中傷になりそうなもん拾っておいて訴えるから」で訴訟してるとでも思ってんの?
弁護士が発言を拾うわけないでしょ
被害者がこの書き込みに対して開示請求を行いたいって弁護士に依頼するんだよ?
それとも弁護士にうらる丸投げして「そこから誹謗中傷になりそうなもん拾っておいて訴えるから」で訴訟してるとでも思ってんの?
49 無名さん
>>47
依頼前に簡単な経緯をまとめた資料提出があると思うんだけどそこではどたん自身が誹謗中傷だと思った発言をピックアップする
そこに弁護士がこれなら確実に勝てるでしょうというものがあれば大体の裁判にかかる費用・裁判で勝てた場合入る相場の金額・弁護士に支払う報酬の見積り提示がある
はどたんが依頼するかどうか判断
着手金が振り込まれたら弁護士は更にお金をもらう(裁判に勝って報酬を得る)ために証拠集めと請求の書類作成開始って流れね
依頼前に簡単な経緯をまとめた資料提出があると思うんだけどそこではどたん自身が誹謗中傷だと思った発言をピックアップする
そこに弁護士がこれなら確実に勝てるでしょうというものがあれば大体の裁判にかかる費用・裁判で勝てた場合入る相場の金額・弁護士に支払う報酬の見積り提示がある
はどたんが依頼するかどうか判断
着手金が振り込まれたら弁護士は更にお金をもらう(裁判に勝って報酬を得る)ために証拠集めと請求の書類作成開始って流れね
50 無名さん
52 無名さん
弁護士が確実に勝てるなんて言うのは実名や実住所含む個人情報や事実無根の犯罪歴の流布や危害を加えるといった身体的被害を示唆する内容くらいだけど
あとは○○されたくなければ××しろ系の脅迫
はどたんがいう謝罪強要は罪でもなければ強要でもないけどどこで攻めるんだろうね?
アドレス不正利用くらいしか確実って言いきれるのなくない?
あとは○○されたくなければ××しろ系の脅迫
はどたんがいう謝罪強要は罪でもなければ強要でもないけどどこで攻めるんだろうね?
アドレス不正利用くらいしか確実って言いきれるのなくない?
53 無名さん
アドレス不正使用を住人の仕業だって言うの結構無理あると思う
いや匿名だし新参やお客さんもいるから一概には言えないけどここに長くいる人で明確なNGラインわざわざ踏む人いないでしょ
誹謗中傷にならないように言葉選んで批判や糾弾してるくらいなのにどう考えても一発アウトなアドレス不正使用って
まあ前述の通り色んな人がいるからノリでやっちゃうおバカさんもいるかも分からないけどね
そもそも事実かどうかも不明だし
いや匿名だし新参やお客さんもいるから一概には言えないけどここに長くいる人で明確なNGラインわざわざ踏む人いないでしょ
誹謗中傷にならないように言葉選んで批判や糾弾してるくらいなのにどう考えても一発アウトなアドレス不正使用って
まあ前述の通り色んな人がいるからノリでやっちゃうおバカさんもいるかも分からないけどね
そもそも事実かどうかも不明だし
55 無名さん
写真自体はあれじゃ肖像権にはならないんだよな
顔が隠されていて個人の特定は不可能だから
ただ写真に対して例えばデブとかブスとか執拗に言ってたらアウト
おばショットとか足太いくらいは無理なんじゃない?それだけじゃ罵倒にはならないので
人格否定については何も無いところに最低だなんだ言ったわけじゃないから相当酷くないと無理
風俗嬢嫌いだから痛めつけてコロしますー二次創作だからなにやってもいいので幼児のケツに手突っ込んでパペットにしますーなんて言ってたら最低だって思われて当たり前なので
誹謗中傷には「いわれなき」が大前提なんだよ
顔が隠されていて個人の特定は不可能だから
ただ写真に対して例えばデブとかブスとか執拗に言ってたらアウト
おばショットとか足太いくらいは無理なんじゃない?それだけじゃ罵倒にはならないので
人格否定については何も無いところに最低だなんだ言ったわけじゃないから相当酷くないと無理
風俗嬢嫌いだから痛めつけてコロしますー二次創作だからなにやってもいいので幼児のケツに手突っ込んでパペットにしますーなんて言ってたら最低だって思われて当たり前なので
誹謗中傷には「いわれなき」が大前提なんだよ
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93 無名さん
たった1スレでも荒らしが立てたスレが上がってるだけで嫌な気持ちになる繊細さんには申し訳ないけどsage進行しようが乱立スレ上げは続くだろうしそうなったらもう発狂モノレベルで嫌だろうからしばらくは同盟来ないことをオススメする
これを機に卒業したら?こんな肥溜め
これを機に卒業したら?こんな肥溜め
99 削除済